Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2011, 11:59   #21
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Onjuist, bepaalde types hebben dit probleem namelijk niet.

Als we niet 200 jaar terug in de tijd geplaatst willen worden, zullen we toch met kernenergie rekening moeten blijven houden. Wind, zonne en andere energie vormen zijn bijlange niet voldoende om het huidige benodigde energieverbruik op te vangen en evenmin voldoende om bij een vermindering van energieverbruik dit nog op te vangen.
Als we niet vrijwillig terug gaan leven met het energieverbruik van in de jaren 60 van vorige eeuw, dan zal de natuur ons terug naar het Romeinse verbruik sturen.

En elk gebruik van kernenergie blijft het gevaar van een meltdown inhouden op elk ogenblik van het bestaan van de staven.

Kernslijting is namelijk niet voldoende ondercontrole en gekend om er ook maar enige zekerheid aan te verbinden in zaken als veiligheid.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 12:02   #22
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Als we niet vrijwillig terug gaan leven met het energieverbruik van in de jaren 60 van vorige eeuw, dan zal de natuur ons terug naar het Romeinse verbruik sturen.

En elk gebruik van kernenergie blijft het gevaar van een meltdown inhouden op elk ogenblik van het bestaan van de staven.

Kernslijting is namelijk niet voldoende ondercontrole en gekend om er ook maar enige zekerheid aan te verbinden in zaken als veiligheid.
Fout, een thoriumcentrale, die zelfs meer energie oplevert kent geen meltdown. Beetje onderzoek doen kan geen kwaad.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 12:19   #23
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Er is echter geen twijfel mogelijk dat hier een scenario uitgetekend wordt van een ramp die niet uitgesloten kan worden.
Ik zie hier geen enkel uitgetekend scenario van een kernramp. Over welke ramp heb je het ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 12:33   #24
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En elk gebruik van kernenergie blijft het gevaar van een meltdown inhouden op elk ogenblik van het bestaan van de staven.
Via welke reactie dan wel, in het geval van een reactor met een negatieve dampbelcoëfficient?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Kernslijting is namelijk niet voldoende ondercontrole en gekend om er ook maar enige zekerheid aan te verbinden in zaken als veiligheid.
Er zijn weinig dingen op deze aarde zo onder controle en gekend als kernsplijting.

Laatst gewijzigd door parcifal : 12 maart 2011 om 12:34.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 15:34   #25
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik zie hier geen enkel uitgetekend scenario van een kernramp. Over welke ramp heb je het ?
Het scenario dat zich afspeelt als de koeling die niet tijdig terug op gang gebracht kan worden.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 16:13   #26
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ah, bij welk reactortype.
Ik ken er die zelfs gewoon stilvallen zonder enige kans op meltdown als men het koelmiddel verwijderd.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 16:54   #27
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De Japanners downplayen het incident enigszins. Gezien de 'huge' (dixit BBC) explosie die plaats vond zou het op het op 6 van de INES schaal moeten gezet worden. 7 en we hebben een nieuwe Chernobyl.

http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...ar_Event_Scale
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 17:20   #28
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

6 op de INES schaal ... Mayak dus.

Ik blijf erbij, met het betrokken type centrale, is een 5 op die schaal al goed genoeg.

Het zou kunnen, maar dan zouden we nu al de eerste berichten moeten krijgen van verhoogde straling gemeten op bijvoorbeeld de US basissen die nog in/rond Japan zitten, alswel zou elke milieuactivist met een internet toegang en zelfbouw Scintillatiemeter al moeten bloggen tegen 150 sievert per uur.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 19:10   #29
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Fout, een thoriumcentrale, die zelfs meer energie oplevert kent geen meltdown. Beetje onderzoek doen kan geen kwaad.
Waar haal jij al uw informatie?
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 19:47   #30
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Genoeg informatie over Thorium reactoren te vinden.
Zelfs met google en de NWO's donkere vleugels daarover. Blijkbaar is India ontsnapt aan die zwarte samenzwering achter de schermen, waar Stonecutters en reptilians onder 1 hoedje spelen.

En een reactor alleen geladen met Thorium kan geen meltdown hebben, maakt niet uit welk type, want Thorium is niet splijtbaar. Het moet eerst een goeie beurt van een bult neutronen krijgen om U233 te worden, en da's wel splijtbaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 21:44   #31
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Waar haal jij al uw informatie?
Er was laatst een heel artikel in EOS magazine over deze reactoren.

http://www.eosmagazine.eu/language/n...px?m=eos#61294

Laatst gewijzigd door Stingray : 12 maart 2011 om 21:53.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 22:25   #32
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
6 op de INES schaal ... Mayak dus.

Ik blijf erbij, met het betrokken type centrale, is een 5 op die schaal al goed genoeg.

Het zou kunnen, maar dan zouden we nu al de eerste berichten moeten krijgen van verhoogde straling gemeten op bijvoorbeeld de US basissen die nog in/rond Japan zitten, alswel zou elke milieuactivist met een internet toegang en zelfbouw Scintillatiemeter al moeten bloggen tegen 150 sievert per uur.
Voorlopig is het geboekstaafd als zijnde niveau 4 op de INES schaal. Dus (voorlopig) zelfde niveau als destijds 5 jaar geleden in België, in Fleurus....
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 22:32   #33
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het scenario dat zich afspeelt als de koeling die niet tijdig terug op gang gebracht kan worden.
Voorlopig is het nog onduidelijk of er echt brandstof uit de reactor vrij is gekomen buiten het gebouw.

Buiten de natuurramp kan je hier nog niet spreken over een grote kernramp.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 23:34   #34
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Voorlopig is het geboekstaafd als zijnde niveau 4 op de INES schaal. Dus (voorlopig) zelfde niveau als destijds 5 jaar geleden in België, in Fleurus....
Daar waar die snuggere een gepantserde deur heeft geopend waarachter een open kobalt 60 bron bevond. Slechts het niet volgen van een paar "verplichtingen" zoals het dragen van een persoonlijke dosimeter en het betreden van de stralingskamer zonder geigerteller waren daar de oorzaak van de 20 seconden durende bestraling.

En die door het omzeilen van nog meer verplichte veiligheidsmaatregelen kon die man naar huis stralingsziek gaan worden. Hij heeft het overleefd. De bestraling zat zo rond de LD 50 norm.

Die kobalt 60 bron is nog steeds in gebruik, en word oa gebruikt voor het sterliseren van medische apparatuur. Als ge er al bacteriën mee dood krijgt op een korte tijd.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:08   #35
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Voorlopig is het nog onduidelijk of er echt brandstof uit de reactor vrij is gekomen buiten het gebouw.

Buiten de natuurramp kan je hier nog niet spreken over een grote kernramp.
Het ging over het scenario dat plotseling 'mogelijk' werd, terwijl het steeds ontkent geweest is ook hier op dit forum, waar men zelfs mensen uitlachte en gezegd wordt dat de kans dat zo iets zou gebeuren zo belachelijk infiniet was dat je de mogelijkheid niet eens mag opperen. Wel en kijk nu...

Citaat:
Official: 'We see the possibility of a meltdown'By the CNN Wire Staff March 12, 2011 6:26 p.m. EST

Tokyo (CNN) -- A meltdown may be under way at one of Fukushima Daiichi's nuclear power reactors in northern Japan, an official with Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency told CNN Sunday.

"There is a possibility, we see the possibility of a meltdown," said Toshihiro Bannai, director of the agency's international affairs office, in a telephone interview from the agency's headquarters in Tokyo. "At this point, we have still not confirmed that there is an actual meltdown, but there is a possibility."

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 maart 2011 om 02:09.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:12   #36
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Voorlopig is het geboekstaafd als zijnde niveau 4 op de INES schaal.
Crowd control lijkt me dat volgens opinies die ik lees.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:17   #37
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Kern-energie is niet ideaal, maar het is voor de moment het beste dat we hebben!

Als we eerst de CO2-centrales willen afbouwen moeten we nog even op onze tanden bijten.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:21   #38
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het ging over het scenario dat plotseling 'mogelijk' werd, terwijl het steeds ontkent geweest is ook hier op dit forum, waar men zelfs mensen uitlachte en gezegd wordt dat de kans dat zo iets zou gebeuren zo belachelijk infiniet was dat je de mogelijkheid niet eens mag opperen. Wel en kijk nu...
Waar bent U uitgelachen hier op't forum?
En dat onmogelijke, plots mogelijke scenario? Ik denk dat ik dikwijls genoeg herhaald heb dat het alleen maar een voorbeeld is hoe het wel kan. 11 kernreactoren in een catastrofale aardbeving, en maar 1 met nucleaire schade . En dat met een reactortype dat uitsluit om reactor 4 van Tjernobyl na te doen. We zullen het wel horen ,via de media wat het resultaat is.

JurgenD , ja , die heeft mijn lachspieren wel geprikkeld, met zijn brandweerwagen/blusvliegtuig/emmer water vs tsunami vergelijking. en dat zal nog wel een tijdje rond blijven spoken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 13 maart 2011 om 02:24.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:27   #39
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Waar bent U uitgelachen hier op't forum?

JurgenD , ja , die heeft mijn lachspieren wel geprikkeld, met zijn brandweerwagen/blusvliegtuig/emmer water vs tsunami vergelijking. en dat zal nog wel een tijdje rond blijven spoken.
In de discussies over kernenergie vóór deze ramp was de kernlobby veel hautainer over haar gelijk.

Ik vraag me af wat ze te zeggen heeft als er in België eens een kernramp zich voordoet. De schuld zal dan ook op een ander gestoken worden...de natuur, de terrorist, de stomme operateur...Al die rampscenarios kunnen echter uitgeschakeld worden door voor een oprechtere (u leest goed) vorm van energie te kiezen. Het is enkel en alleen GREED dat er voor zorgt dat men de kerncentrales langer open wil. Geen kwestie van niet kunnen maar van niet willen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 maart 2011 om 02:29.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 02:46   #40
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
In de discussies over kernenergie vóór deze ramp was de kernlobby veel hautainer over haar gelijk.
Er is volgens mij niks veranderd qua "hautainiteit".


Citaat:
Ik vraag me af wat ze te zeggen heeft als er in België eens een kernramp zich voordoet. De schuld zal dan ook op een ander gestoken worden...de natuur, de terrorist, de stomme operateur...
Die corrupte inspecteur niet vergeten. Ge zo moeten weten hoeveel steekpenningen er mee gepaart gaan.

Citaat:
Al die rampscenarios kunnen echter uitgeschakeld worden door voor een oprechtere (u leest goed) vorm van energie te kiezen. Het is enkel en alleen GREED dat er voor zorgt dat men de kerncentrales langer open wil. Geen kwestie van niet kunnen maar van niet willen.
In België, hoe gaat U 2800 Megawatt opwekken op 1km²?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be