"Russen schoten vliegtuig MH17 neer"

[Boa]

Hier een video van het Oekraïnse leger een dag voor het boeing incident met een volledige BUK installatie met radar. In de buurt waar het vliegtuig is neergehaald.

https://www.youtube.com/watch?v=Q3Mo...utu.be&t=4m44s

Vanaf 4:40 tot 5:00

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

De eerste foto.




Dat lijkt verdacht veel op 312, niet?

Of 372 of 842 of ...
Wat is je punt?

Denk je dat beide partijen geen witte verf hebben en kunnen schilderen wat ze willen?

[Boa]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Of 372 of 842 of ...
Wat is je punt?

Denk je dat beide partijen geen witte verf hebben en kunnen schilderen wat ze willen?

Mijn punt is dat Oekraïne zelf ook BUKs in de buurt had. MET een volledige radar installatie.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Mijn punt is dat Oekraïne zelf ook BUKs in de buurt had. MET een volledige radar installatie.

Dat is mogelijk, ja. En?

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

En toen ze doorhadden dat het geen Russische BUK was hebben ze de foto maar vervangen door deze.

En wat bewijst die foto nu eigenlijk ? Ik zie een aantal mannen in dikke winterjassen en een wegberm waar nog sneeuw op ligt... dus zeker geen foto die in juli genomen werd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

En wat bewijst die foto nu eigenlijk ? Ik zie een aantal mannen in dikke winterjassen en een wegberm waar nog sneeuw op ligt... dus zeker geen foto die in juli genomen werd.

Blijkbaar probeert hij te bewijzen dat de SBU en de oekraieners niet helemaal eerlijk zijn, maar hoe dat precies de russen moet vrijpleiten blijft een totaal mysterie.

[Boa]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

En wat bewijst die foto nu eigenlijk ? Ik zie een aantal mannen in dikke winterjassen en een wegberm waar nog sneeuw op ligt... dus zeker geen foto die in juli genomen werd.

Dat BUK nummer 312 een Oekraïnse BUK is en geen Russische.

[Boa]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Blijkbaar probeert hij te bewijzen dat de SBU en de oekraieners niet helemaal eerlijk zijn, maar hoe dat precies de russen moet vrijpleiten blijft een totaal mysterie.

Wie praat hier over Russen vrijpleiten? Het ben jij die staat te roepen dat de Russen het gedaan hebben. Terwijl het ook Oekraïne kan geweest zijn.





En een vraagje, onder welke categorie vallen de Neo-nazi brigades in Oekraïne die op grote schaal misdaden tegen de menselijkheid plegen?
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1866
Patriotic activist? Of misschien Average Citizen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Wie praat hier over Russen vrijpleiten? Het ben jij die staat te roepen dat de Russen het gedaan hebben. Terwijl het ook Oekraïne kan geweest zijn.

Jij praat daarover heb ik de indruk.
Alle elementen wijzen nu eenmaal naar rusland.
Ben ik 100% zeker? Nee, maar wel 99%.

Dus ja, er is een theoretische kans dat het de oekraieners waren, maar we hebben zero aanwijzingen die dat ondersteunen.

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

En een vraagje, onder welke categorie vallen de Neo-nazi brigades in Oekraïne die op grote schaal misdaden tegen de menselijkheid plegen?
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1866
Patriotic activist? Of misschien Average Citizen?

De onafhankelijke bataillons zijn pas opgericht vanaf eind april 2014.
Er loopt daar inderdaad onguur volk in rond, maar dat krijg je nu eenmaal als reactie op een invasie, nietwaar?
Je gaat daar niet veel wollensokkentypes en boomknuffelaars in terugvinden, in dergelijke groeperingen die de harde confrontatie aangaan, met meer resultaat dan het gewone leger vaak.
Dat daarbij slachtoffers vallen langs alle kanten is een gevolg van de situatie die 'oorlog' heet.
Zij zijn niet diegenen die begonnen zijn, dat besef je toch?

Maar wat is nu eigenlijk weer je punt? Ik lees daar blijkbaar altijd weer over.

[Eyjafjallajökull]

Er zijn tal van getuigen die voorafgaand aan de crash van die buk-installaties hebben gezien.
Maar is er ook weet van getuigen die voorafgaand aan de crash een buk-missile door het luchtruim hebben zien zoeven ?

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Er zijn tal van getuigen die voorafgaand aan de crash van die buk-installaties hebben gezien.
Maar is er ook weet van getuigen die voorafgaand aan de crash een buk-missile door het luchtruim hebben zien zoeven ?

Vraag is of je zo'n ding überhaupt na de start met het menselijk oog kunt zien of volgen.
Eens in de lucht is het relatief klein en men mag de lancering zeker niet vergelijken met b.v. de spectaculaire start van een shuttle op Cape Canaveral .
Het is eerder normaal dat men de vlucht van de BUK hier gemist heeft, alleszins geloofwaardiger als die eerste getuigen, die beweerden de Boeing in de lucht op een hoogte van 33.000 voet herkend te hebben en gezien hadden dat het door 2 Oekraïense jets werd achtervolgd en vervolgens neergeschoten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Er zijn tal van getuigen die voorafgaand aan de crash van die buk-installaties hebben gezien.
Maar is er ook weet van getuigen die voorafgaand aan de crash een buk-missile door het luchtruim hebben zien zoeven ?

tja, die SA11 raket vliegt tegen 3000 km/h, ongeveer 4 keer zo snel als een passagiersvliegtuig en is vrij klein.
Na lancering is de kans klein dat je nog iets ziet, en zowiezo was die raket maar 20 seconden in de lucht....

[Anselmo]

Raar, wie komt op zo'n idee en wie financiert het ?

Miljoenenbeloning voor wie daders MH17-ramp aanduidt

Dat kan alleen met een welles nietes spelletje eindigen.
Geld zal wel niemand zien.



http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...aanduidt.dhtml

[parcifal]

Ondertussen is het resultaat van de onderzoeksjournalisten bij Bellingcat 'near conclusive'.
De aanwijzingen zijn zo veelvuldig en schetsen een zo volledig plaatje van wat er gebeurd is dat er voor redelijke en normale mensen geen twijfel meer kan bestaan over de ware toedracht : het was een russische BUK, van de 53ste Anti-Aircraft Missile Brigade uit Kursk.

De enige vragen die nog overblijven zijn :
- waren de operatoren russisch (beroepssoldaten dus) of waren het Oekraieners/Rebellen?
- was het een ongeluk of was het neerhalen van een passagiersvliegtuig effectief de bedoeling?

http://www.kyivpost.com/content/ukra...17-371161.html

Journalists find ‘solid’ Russian ties to missile that hit MH17

After analyzing a massive volume of data from open sources, a team of British investigative journalists has found “solid information” that the Buk missile system that downed Malaysian Airlines flight 17 in July came from Russia, and was sent back there after the disaster. They also traced the Buk’s military convoy back to its base in Russia.

“If it is confirmed a Buk missile was used and the launch site is established by the official investigation as being Snizhne (in Donetsk Oblast), it seems clear the launcher came from Russia, and the government bears the responsibility for killing hundreds of innocent civilians on MH17,” says Eliot Higgins, who led the team of investigative journalists.

https://www.bellingcat.com/news/uk-a...investigation/

It is the opinion of the Bellingcat MH17 investigation team that there is undeniable evidence that separatists in Ukraine were in control of a Buk missile launcher on July 17th and transported it from Donetsk to Snizhne on a transporter. The Buk missile launcher was unloaded in Snizhne approximately three hours before the downing of MH17 and was later filmed minus one missile driving through separatist-controlled Luhansk.

The Bellingcat MH17 investigation team also believes the same Buk was part of a convoy travelling from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade in Kursk to near the Ukrainian border as part of a training exercise between June 22nd and July 25th, with elements of the convoy separating from the main convoy at some point during that period, including the Buk missile launcher filmed in Ukraine on July 17th. There is strong evidence indicating that the Russian military provided separatists in eastern Ukraine with the Buk missile launcher filmed and photographed in eastern Ukraine on July 17th.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ondertussen is het resultaat van de onderzoeksjournalisten bij Bellingcat 'near conclusive'.
De aanwijzingen zijn zo veelvuldig en schetsen een zo volledig plaatje van wat er gebeurd is dat er voor redelijke en normale mensen geen twijfel meer kan bestaan over de ware toedracht : het was een russische BUK, van de 53ste Anti-Aircraft Missile Brigade uit Kursk.

De enige vragen die nog overblijven zijn :
- waren de operatoren russisch (beroepssoldaten dus) of waren het Oekraieners/Rebellen?
- was het een ongeluk of was het neerhalen van een passagiersvliegtuig effectief de bedoeling?

http://www.kyivpost.com/content/ukra...17-371161.html



https://www.bellingcat.com/news/uk-a...investigation/

Met andere woorden, je weet nog altijd niets ...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met andere woorden, je weet nog altijd niets ...

Sssst, als Parci 'near conclusive' schrijft dan betekent dat wel dat hij er 'vrijwel' reeds van overtuigd is. Niet om mee te lachen dus, 'serious sjit'

Njet.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Sssst, als Parci 'near conclusive' schrijft dan betekent dat wel dat hij er 'vrijwel' reeds van overtuigd is. Niet om mee te lachen dus, 'serious sjit'

...en tegenover al die aanwijzingen die naar de Russen wijzen, herinner er ons nog eens aan wat er wijst naar iemand anders?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

...en tegenover al die aanwijzingen die naar de Russen wijzen, herinner er ons nog eens aan wat er wijst naar iemand anders?

Slecht geheugen? De bloederige staatsgreep van de westerse Maidan reeds vergeten? Uiteraard tracht U zich er elke dag opnieuw van te overtuigen dat yats een toffe en bekwame pee is en dat de Fuck de EU van Nuland in feite zoiets als 'break a leg' was en dit onjuist geïnterpreteerd werd, Nuland loves de EU!


Treffend:

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met andere woorden, je weet nog altijd niets ...

nee? Dus jij vindt de identificatie van het moordwapen bij een massamoord 'niets'?

dat is niet zeer humaan van je.

[D'ARTOIS]

We hebben hier twee draden over hetzelfde onderwerp.

De Ukraïnse jets begeleidden een ander toestel, eveneens een Boeing. Maar dat was niet de Maleisische Boeing. Daarvan zijn radarbeelden beschikbaar.

Overigens is het vastgesteld (vraag me niet hoe) dat de VS via een aanwezige Awacs de plaats van de afgevuurde raket heeft gezin en vastgelegd. Volgens insiders is het zeer waarschijnlijk dat een VS spysatelliet alles heeft vastgelegd.

Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid hebben de Donetsk rebellen het MA toestel neergehaald uit angst voor een aanval van Ukraïnse jets.