Brexit

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet opletten. In 1830 was er geen scheiding.
Wij hebben de Ollanders toen buiten gesjot. Dat was echt wel winstgevend.

Dat is erg eendimensionaal. Aan beide zijden waren winnaars en verliezers, zeker qua winstgevendheid, al was het maar dat de focus van de 2 staten, die overbleven, verschoof. Zoals gewoonlijk, zoals nu bij de Brexit, betalen (nieuwe) grensbewoners de grootste tol, zoals Noord Ierland bij de Brexit.

[kelt]

Benieuwd of het nog iets zal uitmaken,maar blijkbaar zijn in Groot Brittanie erg veel jonge mensen zich aan het registreren om straks,in de parlementsverkiezingen,te gaan kiezen...

De relatieve "onverschilligheid" van de jongere verkiezingsgerechtigde recent heeft hen waarschijnlijk al hun toekomst gekost,het besef begint misschien (eindelijk) in te sijpelen.


Tante Theresa en nonkel Jeremy zijn misschien niet echt de juiste vertegenwoordigers van de jongeren van het VK.Maar dan zullen deze laatsten eindelijk eens in de stemkotjes moeten verschijnen of tanteke en nonkeltje gaan verder met peren stoven...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Benieuwd of het nog iets zal uitmaken,maar blijkbaar zijn in Groot Brittanie erg veel jonge mensen zich aan het registreren om straks,in de parlementsverkiezingen,te gaan kiezen...

De relatieve "onverschilligheid" van de jongere verkiezingsgerechtigde recent heeft hen waarschijnlijk al hun toekomst gekost,het besef begint misschien (eindelijk) in te sijpelen.


Tante Theresa en nonkel Jeremy zijn misschien niet echt de juiste vertegenwoordigers van de jongeren van het VK.Maar dan zullen deze laatsten eindelijk eens in de stemkotjes moeten verschijnen of tanteke en nonkeltje gaan verder met peren stoven...

Hoewel ik tegen de Brexit was, vind ik dat de jongeren niet moeten klagen. Het waren zij die amper de moeite deden om te komen stemmen.

Als je te lui bent om te gaan stemmen, moet je niet klagen over het resultaat.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hoewel ik tegen de Brexit was, vind ik dat de jongeren niet moeten klagen. Het waren zij die amper de moeite deden om te komen stemmen.

Als je te lui bent om te gaan stemmen, moet je niet klagen over het resultaat.

Lijkt mij ook logisch. Verder zie ik een deal persoknlijk niet meer zitten. Altijd weer die dreigementen van de Britten. Denkt dat we onze verliezen moeten nemen en liever geen deal, dus gewoon handel via de WTO regels.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Lijkt mij ook logisch. Verder zie ik een deal persoknlijk niet meer zitten. Altijd weer die dreigementen van de Britten. Denkt dat we onze verliezen moeten nemen en liever geen deal, dus gewoon handel via de WTO regels.

Bemerk trouwens hoe de Britten al begonnen zijn met de agenda te zetten.
Na eerst nog een jaartje vakantie na dat referendum hadden we (enfin ik toch) gehoopt dat er dingen zouden bewegen de dag dat "artikele 50" ingeroepen werd.

naief natuurlijk...

Hun "ontslagbrief" is al binnen van eind maart en kijk,er gebeurt nog steeds niks aangezien iedereen lijkt te wachten op de uitslag van de Britse verkiezingen volgende maand....

"Hoopt" men (de EU-top) misschien nog op iets?

Alweer een VOLLE MAAND is ondertussen verloren gegaan..De opzegtermijn van 2 jaar of zo zal straks voorbij zijn en......ja....wat eigenlijk?

Morsen met tijd en jeukende irritaties laten uitgroeien tot lelijke gezwellen,dat is zo een beetje de methode lijkt me wel....

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bemerk trouwens hoe de Britten al begonnen zijn met de agenda te zetten.
Na eerst nog een jaartje vakantie na dat referendum hadden we (enfin ik toch) gehoopt dat er dingen zouden bewegen de dag dat "artikele 50" ingeroepen werd.

naief natuurlijk...

Hun "ontslagbrief" is al binnen van eind maart en kijk,er gebeurt nog steeds niks aangezien iedereen lijkt te wachten op de uitslag van de Britse verkiezingen volgende maand....

"Hoopt" men (de EU-top) misschien nog op iets?

Alweer een VOLLE MAAND is ondertussen verloren gegaan..De opzegtermijn van 2 jaar of zo zal straks voorbij zijn en......ja....wat eigenlijk?

Morsen met tijd en jeukende irritaties laten uitgroeien tot lelijke gezwellen,dat is zo een beetje de methode lijkt me wel....

Tja, dat wachten en wachten, en het brengt ons, de EU helemaal niets dan irritatie. Laat ze maar lekker gaan met "empire 2.0" strategie, daar hebben ze ons zeker en vast niet bij nodig.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Tja, dat wachten en wachten, en het brengt ons, de EU helemaal niets dan irritatie. Laat ze maar lekker gaan met "empire 2.0" strategie, daar hebben ze ons zeker en vast niet bij nodig.

Mwah, er zijn zat Britten, die de pauze door de verkiezingen van May, ook bekritiseren. Bezoek maar wat politiek ingestelde Engelstalige fora. Ik zou er voor zorgen dat de EU er beter uitkomt, maar de Britten wel een redelijke deal geven, maar als het even kan, dat los van de symboliek Brexit niet beter is.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Mwah, er zijn zat Britten, die de pauze door de verkiezingen van May, ook bekritiseren. Bezoek maar wat politiek ingestelde Engelstalige fora. Ik zou er voor zorgen dat de EU er beter uitkomt, maar de Britten wel een redelijke deal geven, maar als het even kan, dat los van de symboliek Brexit niet beter is.

Die arrogante houding van Boris en Theresa May met hun global "empire 2.0" hangt mij de keel uit. Weer dat gesol met ons, we zijn voor hun een soort golfclub waar ze zonder opzegtermijn of wat dan ook kosteloos uit kunnen stappen. "So why should we care?:

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Mwah, er zijn zat Britten, die de pauze door de verkiezingen van May, ook bekritiseren. Bezoek maar wat politiek ingestelde Engelstalige fora. Ik zou er voor zorgen dat de EU er beter uitkomt, maar de Britten wel een redelijke deal geven, maar als het even kan, dat los van de symboliek Brexit niet beter is.

Die arrogante houding van Boris en Theresa May met hun global "empire 2.0" hangt mij de keel uit. Weer dat gesol met ons, we zijn voor hun een soort golfclub waar ze zonder opzegtermijn of wat dan ook kosteloos uit kunnen stappen. "So why should we care?" . Ze beginnen ook al te praten om hun 200 miles zone militair af te grendelen om het alleenrecht te hebben op de visgronden. Wat mij betreft, net als met IJsland toen moeten we een totale importantban op hun visproducten.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Mwah, er zijn zat Britten, die de pauze door de verkiezingen van May, ook bekritiseren. Bezoek maar wat politiek ingestelde Engelstalige fora. Ik zou er voor zorgen dat de EU er beter uitkomt, maar de Britten wel een redelijke deal geven, maar als het even kan, dat los van de symboliek Brexit niet beter is.

Die arrogante houding van Boris en Theresa May met hun global "empire 2.0" hangt mij de keel uit. Weer dat gesol met ons, we zijn voor hun een soort golfclub waar ze zonder opzegtermijn of wat dan ook kosteloos uit kunnen stappen. "So why should we care?" . Ze beginnen ook al te praten om hun 200 miles zone militair af te grendelen om het alleenrecht te hebben op de visgronden. Wat mij betreft, net als met IJsland toen moeten we een totale importantban op hun visproducten.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Die arrogante houding van Boris en Theresa May met hun global "empire 2.0" hangt mij de keel uit. Weer dat gesol met ons, we zijn voor hun een soort golfclub waar ze zonder opzegtermijn of wat dan ook kosteloos uit kunnen stappen. "So why should we care?" . Ze beginnen ook al te praten om hun 200 miles zone militair af te grendelen om het alleenrecht te hebben op de visgronden. Wat mij betreft, net als met IJsland toen moeten we een totale importantban op hun visproducten.

Global empire 2.0, dream on... Het VK zal gaan ontdekken, dat het niet meer is dan Frankrijk of Duitland. Zowel de som te betalen om op te stappen en visrechten zijn nog onderhandelbaar.

[kelt]

Blijkbaar is Labour,in de peilingend an toch,bezig aan een opmerkelijke remonte.

"Jeremy" heeft recent de hemel beloofd en "de rijken" de schuld gegeven,en erg veel kiezers geloven dat terwijl de communicatie van PM May over het eenvoudige feit dat mensen op pensioen en mensen met ziektekosten hoogstwaarschijnlijk (nog) meer zelf zullen moeten bijdragen dan wel realistisch en juist is maar politiek zeer onhandig...

Dit is tenslotte ongeveer hetzelfde kiezerskorps dat zich heeft laten verleiden tot het Brexit-referendum en niet kan en zal aanvaarden dat hun levenskwaliteit(en die was in het VK al niet bij de top voor de meeste mensen) nog zal achteruitgaan,en zeker als ze tot een kwetsbare doelgroep zullen behoren...


Het is eigenlijk allemaal een beetje pijnlijk om te zien.Mensen stemmen op brulboeien en sirenzangers en straffen dan diegegen die de consequenties daarvan willen doorvoeren.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Blijkbaar is Labour,in de peilingend an toch,bezig aan een opmerkelijke remonte.

"Jeremy" heeft recent de hemel beloofd en "de rijken" de schuld gegeven,en erg veel kiezers geloven dat terwijl de communicatie van PM May over het eenvoudige feit dat mensen op pensioen en mensen met ziektekosten hoogstwaarschijnlijk (nog) meer zelf zullen moeten bijdragen dan wel realistisch en juist is maar politiek zeer onhandig...

Dit is tenslotte ongeveer hetzelfde kiezerskorps dat zich heeft laten verleiden tot het Brexit-referendum en niet kan en zal aanvaarden dat hun levenskwaliteit(en die was in het VK al niet bij de top voor de meeste mensen) nog zal achteruitgaan,en zeker als ze tot een kwetsbare doelgroep zullen behoren...


Het is eigenlijk allemaal een beetje pijnlijk om te zien.Mensen stemmen op brulboeien en sirenzangers en straffen dan diegegen die de consequenties daarvan willen doorvoeren.

In de peilingen zou de voorsprong van May nu nog maar 5% zijn op Corbyn. Maar die percentages zeggen niets, de UK heeft in Engeland een districtenstelsel en "the winner takes it all". De rest van het land heeft niets in te brengen. Engeland is "ruling" .

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Blijkbaar is Labour,in de peilingend an toch,bezig aan een opmerkelijke remonte.
"Jeremy" heeft recent de hemel beloofd en "de rijken" de schuld gegeven,en erg veel kiezers geloven dat terwijl de communicatie van PM May over het eenvoudige feit dat mensen op pensioen en mensen met ziektekosten hoogstwaarschijnlijk (nog) meer zelf zullen moeten bijdragen dan wel realistisch en juist is maar politiek zeer onhandig...
Dit is tenslotte ongeveer hetzelfde kiezerskorps dat zich heeft laten verleiden tot het Brexit-referendum en niet kan en zal aanvaarden dat hun levenskwaliteit(en die was in het VK al niet bij de top voor de meeste mensen) nog zal achteruitgaan,en zeker als ze tot een kwetsbare doelgroep zullen behoren...
Het is eigenlijk allemaal een beetje pijnlijk om te zien.Mensen stemmen op brulboeien en sirenzangers en straffen dan diegegen die de consequenties daarvan willen doorvoeren.

Niet veel woorden aan vuil maken: probeer eens de werking en abominabele justitie van hun 'Family and Child Protective Services' te doorgronden. Een pure aanfluiting en wat het meeste opviel: de man/vrouw in de staat ginds slikt het zonder besef, als een simpleton.
Het is een lofzang op Engelse (Britse) mentaliteit a la 1984 van George Orwell, de Ol Chap Elite versus de burger.
Gedegenereerde inbred mentaliteit van de eilander in alle glorie: Britannia rules the mob.

Gisteren nog een documentaire over bekeken die gegarandeerd voor kippevel zorgt. Het doet de Lebensborn mentaliteit uit vorige eeuw op een vakantiekolonie lijken, evenwel zonder de masterrace gedachte. Om kotsmisselijk van te worden.

[kelt]

Mevr May heeft in een interview met de bekende(enfin,bekend in Angelsaksische middens toch...) journalist paxton duidelijk gemaakt dat geen akkoord met de Eu omtrent Brexit nog altijd beter is dan een "slecht akkoord"...

Dat is heel dapper,en mogelijk ook heel erg wat we van die koppige eilandbewoners verwachten nietwaar ......maar de enormiteit van een "vechtscheiding" is amper te bevatten...

Het zou voor het eiland een ramp zijn,en ook (welsiwaar tijdelijk) voor ons aan Westelijke periferie van de EU.Maar,zoals Britse politici zich onderhand moeten realiseren,het zwaartepunt van de EU is opgeschoven naar het Oosten...naar volkeren en politici die eigenlijk geen affiniteit hebben met de Britten,in tegenstelling tot hun vrienden,de Nederlanders,en hun favoriete "frenemies" de Fransen.....

O ja,Jeremy Corbyn(die van Labour,weet je wel).De arme man ,en zijn partij,schijnen zich slechts vrij recent gerealiseerd te hebben dat dat "Brexit" gedoe mogelijk wel eens wat politieke aandacht verdient.Hij liet,bij diezelfde Paxton,optekenen dat er "hoe dan ook" een akkoord komt met de EU....

Tsja...dat was natuurlijk klaarliggende munitie voor mevr May die cynische opmerkte dat meneer Corbyn dan evengoed "naakt zou verschijnen in een kamer met EU-onderhandelaars".......

[kelt]

Toen mevrouw May zich een tijdje geleden liet ontvallen dat gepensioneerden die zelf "assets" ter waarde van meer dan 100000 hebben een hoger deel van hun sociale kosten zelf zullen mogen ophoesten is ergens een bom ontploft...

Hoewel dat er ongetwijfelt niet zo heel erg veel kunnen zijn moet nu de (ver)twijfeling groeien bij een deel van dat pseudo-stoer "babyboomer en beerbelly-brexiteer-publiek,dat er nog meer aan zit te komen.....

Wat jammer nu voor hen dat ook Labour al duidelijk gemaakt heeft dat ze "for the many" gaan,hetgeen implceert dat bepaalde van "the few" daarvoor gaan betalen.(socialistische rekenkunde)


In ieder geval stofzuigert labour de linkerkant van het spectrum alsnog op,en de Tories doen hetzelfde met UKIP....duis worden de aankomende verkiezingen in essentie een "2 horse race"...

Moest niet jeremy Corbyn partijleider zijn van Labour maar bvb zijn voorganger ,mr Milliband,dan had labour bijna zeker gewonnen...

Nu zal het resultaat van de verkiezingen,(door de Britse PM vrij onverwacht uitgeschreven om haar positie te betonneren),waarschijnlijk uitdraaien op een overwinning,maar wel een verzwakking,voor de Conservatieven...


O ja,Brexit,hoe gaat dat nu geregeld worden,wij,Europeanen hebben eigenlijk geen tijd om iedere- en elke mogelijke overeenkomst ook nog eens door de molen van een kibbelend Brits Parlement te moeten zien gaan (hetgeen de methode zal zijn op het eiland!!!)

[kelt]

....Dat is het enige dat kan besloten worden als je zo een beetje de Britse pers,en de "avonturen" van de politieke leiding volgt.

Mevrouw May doet,in het kader van de verkiezingscampagne, al eens "contacten met het publiek" en werd daarbij recent,bij verschillende gelegenheden, gegrild door mensen uit dat publiek....

Ach,wat kan de Eerste Minister eigenlijk nog doen aan al die,soms nogal dramatische persoonlijke problemen ,en aan de ineenzakkende sociale strukturen....


Datzelfde "publiek" neemt haar eigen politici al de wapens uit handen om fors te regeren en ziet de bittere,bittere,realiteit niet onder ogen.....sedert de jaren zestig vorige eeuw is "het eiland" op de weg naar af....Lange "economische groei"-perioden waren gewoon GELD-groeiperiodes.Onderhuids bleven de aantallen mensen,en bijgevolg de aantallen mensen met problemen maar aangroeien (het FUNDAMENTELE probleem)

Diegenen die door hard werk of geluk meer verkregen, of bekwamer zijn dan anderen, verder belasten is al meerdere keren geprobeerd.Zowel in het VK als elders in Europa.We zien nog altijd de gevolgen.

(Labour wil dat nog eens doen,het is nochtans een uiting van mentale ziekte om steeds maar hetzelfde te doen en te verwachten dat de uitkomst zal veranderen)

Samenvattend : als je de probleemgevallen KOESTERT en STEUNT,en de "sterken" verzwakt en de dynamischen vertraagt ,dan moet je echt niet verwondert zijn dat je krijgt wat je wou....EEn ZWAKKE natie met een ZWAK volk.

Er is zeer veel kritiek op PM May,maar ZIJ heeft niet voor "Brexit" gestemd,en er is NIEMAND in zicht (en al zeker "jeremy" niet) om het VK door de moeilijke periode te loodsen....



O ja,dat onderzoek naar "de Russen" schijnt nu ook meneer Farage in beeld te krijgen
Het VK speelt al vele decennia internationaal boven haar reele macht.Met de Brexit is daar een einde aan het komen........


........de ganse zaak van die Brexit zou wel eens een absolute meesterzet van de Russen kunnen blijken en een voorbeeld hoe je een langdurig plan om een "opponent" te destabiliseren(niet vernietigen,de-stabiliseren) doet.

[kelt]

Het systeem waarbij in een gegeven kiesdistrict slechts diegene met het meest stemmen verkozen raakt levert meestal duidelijker resultaten op dan ons geharrewar met representativiteit.Dit levert ons,bvb,parlementsleden op met minder kopstukken dan menige burgemeester van een landelijke gemeente.


Bon.

In het VK zou 4 op 10 kiezers overwegen vandaag tactisch te stemmen.Ze worden daarbij geholpen door websites die per district uitleggen hoe je dat moet doen voor je eigen district.Die websites zijn overigens typisch anti-tories.


Als inderdaad zoveel mensen tactisch stemmen ziet het er niet goed uit voor de conservatieven..

Tactisch stemmen zou beteken dat een linkse kiezer,die echt niet langer wil dat een conservatief zijn district vertegenwoordigd,maar aanvaard dat de lokale labour kandidaat een sukkelen is,dan op de Libdems stemt.


Die websites geven blijkbaar dergelijke adviezen,ahv verzamelde informatie en populariteit van lokale politici.


De kiezer krijgt zo ECHTE negatieve macht.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het systeem waarbij in een gegeven kiesdistrict slechts diegene met het meest stemmen verkozen raakt levert meestal duidelijker resultaten op dan ons geharrewar met representativiteit.Dit levert ons,bvb,parlementsleden op met minder kopstukken dan menige burgemeester van een landelijke gemeente.

...

De kiezer krijgt zo ECHTE negatieve macht.

Persoonlijk zou ik liever positieve macht hebben. Wat heb ik eraan als ik slechte optie A kan tegenwerken als mijn enige andere optie slechte optie B is?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Persoonlijk zou ik liever positieve macht hebben. Wat heb ik eraan als ik slechte optie A kan tegenwerken als mijn enige andere optie slechte optie B is?

Vandaar het systeem van "representatieve" vertegenwoordiging dat in vele landen,zoals Nederland en Belgie,gebruikelijk is....

Met het nadeel dat het soms een moeilijk geval kan worden...kijk maar naar de Nederlandse regeringsvorming momenteel.......Ook in Belgie hebben we daar serieus last van .Uit een lijst kleine sukkelaarspartijtjes een regering moeten vormen en dan maar hopen dat ze lang samenblijven.....