De EV-concurrentie

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Want laat ons eerlijk zijn: echt (ver)nieuw(end) kan je hun modellen al lang niet meer noemen. De Model S dateert van 2012 en is dus 12 jaar oud. Dat is voor een automodel niet meer of niet minder als 'bejaard'. Ook de Model 3 is ondertussen al 5 jaar oud (7 in de VS).

Als je een beetje eerlijk bent rijdt nu het model S in 3e generatie.
Het model X in 2e generatie.
Het model 3 in 2e generatie.
Het model Y is nog onveranderd.

Vergelijk met eenderwelk ander vergelijkbaar (ICE-)model die ook zijn x-generaties telt.

En nee ik heb het dan niet over de Porsche 911, lol.

Audi A7 de 3 generaties sinds 2010: https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_A7

[kelt]

Bon...

Tesla is geen staatsgesponsorde operatie (zoals ongeveer de ganse rest van het Chinese veld)......Dus doet het zoals het maar schikt....
Maar den Elon verpakt deze reactie (ongeveer 14000 mensen afdanken,en ook het vertrek van tenminste al één langdienende executive ) als passend in een 5-jaarlijkse cyclus waarbij een bedrijf eens heel goed moet kijken waarmee en hoe het bezig is...

Ik wil er overigens op wijzen dat de onze bekende autofabrikanten al een grote veelvoud aan dat aantal werknemers ,zowel in hun eigen fabrieken als bij de toeleveranciers gaan afdanken,;ook dit jaar weer......

Want de groei is weg uit de automarkt,terwijl ondertussen verder gesneden zal worden in de "legacy" produktie (de ICE's).....De grote autobazen hebben zowel de Europese als de Amerikaanse politieke leiders duidelijk genoeg gewaarschuwd,reeds jaren geleden, voor de gevolgen van wat in essentie politieke beslissingen waren zouden zijn.....wel....hierbij....


Blijkbaar gaat Tesla ook niet zo direct meer een goedkoper "2" model bouwen,volgens het artikel zou er eerder gewerkt worden aan autonome taxi's....


https://www.theverge.com/2024/4/15/2...pointing-sales


SuperGoedkope EV-tjes is een marktsegment waar Tesla toch niet in wil blijkbaar...Laat anderen maar mekaars keel oversnijden om wat ,in essentie,toch al geen "nieuwe-Tesla" klanten zouden worden...25000$,het prijspunt voor de "goedkope" Tesla is nog altijd te duur in dat marktsegment,terwijl voor lager dan dergelijke bedragen NU al goeie tweedehands kunnen bekomen worden in de VS markt.Blijkbaar staan er ook vele tienduizeden EV's ,in dumps in de Volksrepubliek,maar ook in de stock van Amerikaanse dealers,weg te rotten.....Andere markten zullen volgen...

Het hoofdprobleem is dat de Kelten geen EV's kopen maar ,zoals voordien,zo lang mogelijk vasthouden aan hun bestaande voiture (nog minstens 4 jaar in mijn geval) en het maar de vraag is of vele van die Kelten nog een auto in bezit gaan willen hebben na hun pensioen....

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bon...

Tesla is geen staatsgesponsorde operatie (zoals ongeveer de ganse rest van het Chinese veld)......Dus doet het zoals het maar schikt....
Maar den Elon verpakt deze reactie (ongeveer 14000 mensen afdanken,en ook het vertrek van tenminste al één langdienende executive ) als passend in een 5-jaarlijkse cyclus waarbij een bedrijf eens heel goed moet kijken waarmee en hoe het bezig is...

Ik wil er overigens op wijzen dat de onze bekende autofabrikanten al een grote veelvoud aan dat aantal werknemers ,zowel in hun eigen fabrieken als bij de toeleveranciers gaan afdanken,;ook dit jaar weer......

Want de groei is weg uit de automarkt,terwijl ondertussen verder gesneden zal worden in de "legacy" produktie (de ICE's).....De grote autobazen hebben zowel de Europese als de Amerikaanse politieke leiders duidelijk genoeg gewaarschuwd,reeds jaren geleden, voor de gevolgen van wat in essentie politieke beslissingen waren zouden zijn.....wel....hierbij....

Met dat verschil dat Tesla geprijsd staat als groeiaandeel dat tegen 2030 tussen de 20 en 30 miljoen wagens zou moeten verkopen.

Hun groei stokt, hebben niets in de pijplijn buiten de door ketamine gedreven obsessies van Musk, hun BoD is een bende ja-knikkers en de CEO uit zich momenteel als MAGA en neo-Nazi.

Wacht maar tot de 10-Q gepubliceerd wordt. De bottom line zal nog wel meevallen want als hij slim is, ontdoen ze zich nu van hun resterende Bitcoins waar ze een paar 100 miljoen winst op kunnen boeken.
Met hun plotse focus of FSD 12.xx en de even plotse rename naar 'Supervised FSD' is het eveneens duidelijk dat ze in de pot van deferred revenues willen duiken ook al blijft ook deze versie gewoonweg een L2 ADAS.
Maar onder het oppervlak zal een en ander duidelijk worden inzake de echte resultaten.

[hamac]

Musk is een prijzenoorlog gestart in China en de kogels vliegen in het rond.
Blijkt wel dat de keizer in zijn hemd staat en is komen opdagen met een plastic mes.

Tot 40% van de sales force op de schop in China dat voor het grootste deel verantwoordelijk is voor de resultaten.
Ondertussen:
Voor de week eindigend op 7 april: 1880 (17250 in '23)
Voor de week eindigend op 14 april: 6000 (12500 in '23)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bon...

Tesla is geen staatsgesponsorde operatie (zoals ongeveer de ganse rest van het Chinese veld)......Dus doet het zoals het maar schikt....
Maar den Elon verpakt deze reactie (ongeveer 14000 mensen afdanken,en ook het vertrek van tenminste al één langdienende executive ) als passend in een 5-jaarlijkse cyclus waarbij een bedrijf eens heel goed moet kijken waarmee en hoe het bezig is...

Ik wil er overigens op wijzen dat de onze bekende autofabrikanten al een grote veelvoud aan dat aantal werknemers ,zowel in hun eigen fabrieken als bij de toeleveranciers gaan afdanken,;ook dit jaar weer......

Want de groei is weg uit de automarkt,terwijl ondertussen verder gesneden zal worden in de "legacy" produktie (de ICE's).....De grote autobazen hebben zowel de Europese als de Amerikaanse politieke leiders duidelijk genoeg gewaarschuwd,reeds jaren geleden, voor de gevolgen van wat in essentie politieke beslissingen waren zouden zijn.....wel....hierbij....


Blijkbaar gaat Tesla ook niet zo direct meer een goedkoper "2" model bouwen,volgens het artikel zou er eerder gewerkt worden aan autonome taxi's....


https://www.theverge.com/2024/4/15/2...pointing-sales


SuperGoedkope EV-tjes is een marktsegment waar Tesla toch niet in wil blijkbaar...Laat anderen maar mekaars keel oversnijden om wat ,in essentie,toch al geen "nieuwe-Tesla" klanten zouden worden...25000$,het prijspunt voor de "goedkope" Tesla is nog altijd te duur in dat marktsegment,terwijl voor lager dan dergelijke bedragen NU al goeie tweedehands kunnen bekomen worden in de VS markt.Blijkbaar staan er ook vele tienduizeden EV's ,in dumps in de Volksrepubliek,maar ook in de stock van Amerikaanse dealers,weg te rotten.....Andere markten zullen volgen...

Het hoofdprobleem is dat de Kelten geen EV's kopen maar ,zoals voordien,zo lang mogelijk vasthouden aan hun bestaande voiture (nog minstens 4 jaar in mijn geval) en het maar de vraag is of vele van die Kelten nog een auto in bezit gaan willen hebben na hun pensioen....

Tesla zal daarbij nog altijd de werelwijd best verkopende automodellen hebben.

- Model Y stip op 1 (alle plofmodellen meegerekend)
- Model 3 zal in zijn segment (middenklasse sedan) alvast minstens de top 3 halen.

- En als ik de 2023-cijfers van het het grondig vernieuwde model S en model X van verleden jaar bekijk halen die in hun topsegment ook nog minstens top 5, wie weet nummer 1 bij het model S. (topsedan-hb 5m-klasse "genoeg PKs tot 1020 PK", idem SUV voor het model X)

Door menige onwetende wslk al versleten voor "te oude modellen", maar dan lees je dat ze 4e kwartaal 2023 met 23k een recordkwartaal was van de laatste vijf jaar.

Er zullen niet veel "oude modellen" in die klasse zijn die na een grondige vernieuwing dit kunnen. Wie zich geroepen voelt mag mij er een paar noemen, uiteraard ook ICE/hybride modellen.

https://www.teslarati.com/tesla-mode...ear-high-s-q4/

De verkopen van Tesla Model S en Model X herstelden zich in het vierde kwartaal naar het hoogste niveau in vijf jaar

Dat gezegd hebbende, werden 22.969 van die ‘andere modellen’, waaronder de Model S en Model X, verkocht en geleverd in het laatste kwartaal van 2023. Dit is een record in vijf jaar en overtreft elk kwartaal sinds 2019.

Q4 2023
Production Deliveries Subject to operating lease accounting
Model 3/Y 476,777 461,538 2%
Other Models 18,212 22,969 3%
Total 494,989 484,507 2%

2023
Production Deliveries
Model 3/Y 1,775,159 1,739,707
Other Models 70,826 68,874
Total 1,845,985 1,808,581

Eens dubbelchecken wat dat "oude model S 1e-3e generatie" 10 jaar lang "verkocht" in een Europees land waar ze het snelste mogen rijden, Duitsland èh,
Dus of dat daar in 2023 ook het geval was, yep op 8 nieuwe inschrijvingen na was 2023 (1.240) idem dan 2018 (1.248)

Zulassungszahlen in Deutschland Tesla Model S

2013 : 183 (0 Allradantrieb of AWD)
2014 : 815 (3 Allradantrieb)
2015 : 1.582 (1.320 Allradantrieb)
2016 : 1.474 (1.360 Allradantrieb)

2017 : 2.241 (1.795 Allradantrieb)
2018 : 1.248 (1.212 Allradantrieb)
2019 : 981 (980 Allradantrieb)
2020 : 777 (alle Allradantrieb)

2021 : 15 (" ")

2022 : 448 (" ")
2023 : 1.240 (" ")

Gesamt: 11.004

Hinterradantrieb (1.854)
Allradantrieb (9.150)
Quelle: Kraftfahrt-Bundesamt[146]
https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S#Deutschland

Het model X vinden we ook voor Duitsland, 2023 versus vorige jaren:

Zulassungszahlen in Deutschland Tesla Model X
2016 430
2017 1.090
2018 652
2019 716
2020 714
2021 35
2022 248
2023 759
Gesamt: 4.644
Allradantrieb (4.644)
Quelle: Kraftfahrt-Bundesamt[34]
https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_...in_Deutschland

Besluit Duitsland, 2023:
- Model S evenaart 2018, maar doet 45% minder dan recordjaar 2017, het eerste jaar van de 2e generatie, ook serieuze facelift (einde fake grille)

fyi: https://teslavie.eu/nl/tesla-model-s...-updates-list/

- Model X was 2023 zelfs 2e beste jaar ooit na 2017.

fyi: https://teslavie.eu/nl/tesla-model-x...updates-lijst/

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als je een beetje eerlijk bent rijdt nu het model S in 3e generatie.
Het model X in 2e generatie.
Het model 3 in 2e generatie.
Het model Y is nog onveranderd.

Vergelijk met eenderwelk ander vergelijkbaar (ICE-)model die ook zijn x-generaties telt.

En nee ik heb het dan niet over de Porsche 911, lol.

Audi A7 de 3 generaties sinds 2010: https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_A7

Je verwart "generaties" met "face-lifts".

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Musk is een prijzenoorlog gestart in China en de kogels vliegen in het rond.
Blijkt wel dat de keizer in zijn hemd staat en is komen opdagen met een plastic mes.

Tot 40% van de sales force op de schop in China dat voor het grootste deel verantwoordelijk is voor de resultaten.
Ondertussen:
Voor de week eindigend op 7 april: 1880 (17250 in '23)
Voor de week eindigend op 14 april: 6000 (12500 in '23)

Voor de week eindigend op 21 april: 5168 (10300 in '23)

Zie je de trend?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Voor de week eindigend op 21 april: 5168 (10300 in '23)

Zie je de trend?

"Schadenfreude ist die beste Freude."

[morte-vivante]

De debatfiches zijn er nog nie precies…

[BigF]

Altijd leuk om weten dat wanneer je een EV koopt de kans groot is dat die al een jaar in de zilte buitenlucht op een parking in Zeebrugge heeft gestaan! Met een batterij die ondertussen compleet leeggelopen is en dus niet echt meer in prima conditie bij je afgeleverd gaat worden.
Niet echt een 'concurrentievoordeel' lijkt me...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Altijd leuk om weten dat wanneer je een EV koopt de kans groot is dat die al een jaar in de zilte buitenlucht op een parking in Zeebrugge heeft gestaan! Met een batterij die ondertussen compleet leeggelopen is en dus niet echt meer in prima conditie bij je afgeleverd gaat worden.
Niet echt een 'concurrentievoordeel' lijkt me...

Een paar weken terug nog met mijnen dealer een klappeke gedaan,

hun electrisch model geraken ze aan de straatstenen niet kwijt, (het is nu ook niet het meest populaire merk wat dat betreft) en hij wil terug auto's die de mensen wel willen kopen. (lees naftjes, en liefst ook bescheiden modellen)

[Micele]

Tesla gaat het model 2 wat eerder uitbrengen dan gepland.

https://www.marketwatch.com/articles...=mw_quote_news

Tesla CEO Elon Musk Is Fixing His Strategic Mistake—in the Nick of Time

Published: April 24, 2024

[...]

Tesla’s move to change its product lineup, however, was a bigger reason the stock jumped, clawing back some of the 42% year-to-date loss. The company said it is accelerating the “launch of new models ahead of our previously communicated start of production in the second half of 2025.”

Translation? The long-awaited and lower-priced Tesla, typically called the Model 2, is coming sooner than expected. And, importantly, the vehicle will be the company’s most urgent priority.

De stap van Tesla om zijn productassortiment te wijzigen was echter een grotere reden waarom de aandelen omhoog sprongen, waardoor een deel van het verlies van 42% sinds het begin van het jaar kon worden goedgemaakt. Het bedrijf zei dat het de “lancering van nieuwe modellen versnelt voorafgaand aan onze eerder gecommuniceerde start van de productie in de tweede helft van 2025.”

Vertaling? De langverwachte en goedkopere Tesla, doorgaans Model 2 genoemd, komt sneller dan verwacht. En, belangrijker nog, het voertuig zal de meest urgente prioriteit van het bedrijf zijn.

“Het kwartaal was een ramp, maar dat was algemeen bekend”, zegt Wedbush-analist Dan Ives. “Het grote voordeel is dat Tesla zich niet uitsluitend richt op autonomie/robotaxis en het goedkopere Model 2-voertuig versnelt… eindelijk een slim strategisch plan dat Street wil zien.”

Musk heeft een goedkoper voertuig jarenlang uitgesteld. Hij ontwikkelde de enorme, dure Cybertruck voordat hij aan een goedkopere auto werkte. Hij gaf er ook de voorkeur aan om vóór de Model 2 een robotaxi te ontwikkelen, zo blijkt uit de biografie van de CEO van Walter Isaacson.

Een deel van Musk’s redenering voor die strategische richting was de overtuiging dat Tesla miljoenen batterij-elektrische voertuigen ter waarde van $40.000 tot $50.000 per jaar zou kunnen verkopen.

Zo is het niet gegaan, maar er was een tijd dat de logica logischer was. In 2021 en 2022 zou Tesla elk geproduceerd voertuig tegen schijnbaar elke prijs kunnen verkopen.

Vervolgens adopteerden andere autofabrikanten een soortgelijke strategie, waarbij ze zich richtten op kopers uit het hogere segment en de niet-Chinese auto-industrie achterlieten met een overvloed aan duurdere elektrische voertuigen, een tekort aan betaalbare modellen en een stagnerende EV-penetratie van de verkoop van nieuwe auto's.

China is een ander verhaal. De penetratie van batterij-elektrische voertuigen in de verkoop van nieuwe auto’s bedraagt in het land al bijna 25%. Maar de concurrentie is hevig, waarbij tientallen modellen in alle prijsklassen strijden om marktaandeel. Bovendien komt het grootste deel van de EV-groei in China, voorspeld door Citi-analist Jeff Chung voor 2024 en 2025, van voertuigen met een prijs onder de $30.000, waar Tesla geen aanbod heeft.

Niet-Chinese kopers, die weinig opties hadden voor goedkope EV-modellen, stroomden massaal over op hybrides. In het eerste kwartaal bedroeg de verkoop in de VS en Europa van traditionele en plug-in hybride modellen bijna 1,7 miljoen exemplaren, een stijging van ongeveer 24% op jaarbasis. De verkoop van batterij-elektrische voertuigen bedroeg ongeveer 710.000 eenheden, een stijging van ongeveer 5% op jaarbasis.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla gaat het model 2 wat eerder uitbrengen dan gepland.

LOL

In het transcript van de call gisteren komt het 'model 2' exact NUL keer aan bod.

De goedkopere modellen waarvan Musk sprak zullen gewoon model 3 en Y zijn en opgesmukt met wat lippenstift.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla gaat het model 2 wat eerder uitbrengen dan gepland.

Veel beloven en weinig geven doet de zotten in vreugde leven

Enkele andere beloftes van Musk

"I feel very confident predicting autonomous robotaxis for Tesla next year," Musk said in 2019.

Nieuwe Tesla roadster?

In november 2017 liet Tesla de volledig nieuwe Roadster in conceptvorm zien. Aanvankelijk werd gezegd dat hij omstreeks 2020 op de markt zou komen, maar zoals we allemaal wel weten is dat niet gelukt. In 2020 werd gezegd dat de Roadster in 2022 op de markt zou komen en vervolgens riep Tesla-topman Elon Musk in 2021 dat de Roadster mogelijk in 2023 op de markt komt. Ook dat gaat niet gebeuren.

Tesla Semi?

Going into production in 2019, Tesla says its Semi will provide a far better driving experience for truckers, as well as increased safety, and "significantly reduced" transport costs.

Autonoom rijden? Rijden van L.A. naar NY zonder chauffeur?
In 2016 aangekondigd door Musk voor binnen 2 jaar

De lijst is eindeloos…

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Veel beloven en weinig geven doet de zotten in vreugde leven

Prima.

Het begin van de Semi massaproductie is uitgesteld van begin 2024 naar einde 2024: https://insideevs.com/news/672016/te...til-late-2024/
Vandaag worden er 36 Semis door PepsiCo gereden, waar het ander 50-tal rijden weet ik niet. De meeste door Tesla zelf neem ik aan (Nevada <> Fremont).

Soit, de (beloofde) Roadster en Semi liggen niet binnen mijn mogelijkheden.

Deze wel:
https://www.autogids.be/autonieuws/n...rformance.html

In 2016 aangekondigd door Musk voor binnen 2 jaar
De lijst is eindeloos…

Had Musk ergens in 2021 voorspelt dat het model Y het best verkochte automodel van de wereld kon worden?

https://www.businessinsider.com/elon...true&r=US&IR=T

Elon Musk predicts Tesla's Model Y will 'quite likely' be the world's best-selling car in 2022

Grace Dean Apr 27, 2021

Zelfs de ergste optimist geloofde zoiets, maar toch was het vandatte wel 1 jaartje later.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Prima.

Het begin van de Semi massaproductie is uitgesteld van begin 2024 naar einde 2024: https://insideevs.com/news/672016/te...til-late-2024/

Dat is waarschijnlijk de datum dat jij en Tavek in 2017 (bij de voorstelling) voor ogen had toen jullie elkaar opvrijden, nietwaar?

In 2022 was het dat de productie zou zijn voor 2023. De jaren voordien nog vroeger.

Ach, het is zoals met FSD he. Versie 9.0 'will blow your mind', dan 10.x, 11.x gaat dan 'this is it' worden, nu 12.x.x.
De meest recente uitspraak wordt vervangen en alle voorgaande tellen niet meer.