Nissan weg uit Europa?

[kelt]

De onaangenaamheden die in de Alliantie Renault/Nissan/Mitsubishi opdoken bij het "onorthodoxe" vertrek van de vorige topman van de groep (de Libanees Carlos Gohn) vorig jaar leidden zelfs tot interventies van de hoogste politieke kringen van Japan en Frankrijk.


Even leek het er zelfs naar uit dat de "alliantie" op springen stond.

Alle partijen hebben echter ongetwijfeld ingezien dat "het geval Gohn" los moet gezien worden van de toekomst van dit project en dat de merken elk apart vogels voor de kat zouden zijn,want ongeveer iedere andere autofabrikant op deze planeet zit nu,noodgedwongen,in een "groep"...

https://businessam.be/nissan-trekt-z...apan-en-china/


Maar blijkbaar zou binnen niet al te lange tijd aangekondigd worden dat de "merken" van de alliantie wel degelijk hun samenwerking nog verder gaan uitdiepen maar voor het in de markt zetten van hun wagens "uit elkaars haren" zullen gaan.Dat zou dan betekenen dat Nissan grotendeels verdwijnt uit Europa en Renault niks in de VS gaat doen.......
Blijkbaar zou Nissan zich ook meer willen profileren als een premium-merk ,hetgeen consequenties zal hebben voor vele Nissan-fabrieken natuurlijk....

[Universalia]

Nissan moet hoofdkantoor tijdelijk sluiten.

Zou het?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De onaangenaamheden die in de Alliantie Renault/Nissan/Mitsubishi opdoken bij het "onorthodoxe" vertrek van de vorige topman van de groep (de Libanees Carlos Gohn) vorig jaar leidden zelfs tot interventies van de hoogste politieke kringen van Japan en Frankrijk.


Even leek het er zelfs naar uit dat de "alliantie" op springen stond.

Alle partijen hebben echter ongetwijfeld ingezien dat "het geval Gohn" los moet gezien worden van de toekomst van dit project en dat de merken elk apart vogels voor de kat zouden zijn,want ongeveer iedere andere autofabrikant op deze planeet zit nu,noodgedwongen,in een "groep"...

https://businessam.be/nissan-trekt-z...apan-en-china/


Maar blijkbaar zou binnen niet al te lange tijd aangekondigd worden dat de "merken" van de alliantie wel degelijk hun samenwerking nog verder gaan uitdiepen maar voor het in de markt zetten van hun wagens "uit elkaars haren" zullen gaan.Dat zou dan betekenen dat Nissan grotendeels verdwijnt uit Europa en Renault niks in de VS gaat doen.......
Blijkbaar zou Nissan zich ook meer willen profileren als een premium-merk ,hetgeen consequenties zal hebben voor vele Nissan-fabrieken natuurlijk....

Renault als premium merk? Dat lukt niet. De enige die daar ooit in geslaagd is, is Toyota met Lexus en dan nog enkel in de USA.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Renault als premium merk? Dat lukt niet. De enige die daar ooit in geslaagd is, is Toyota met Lexus en dan nog enkel in de USA.

nee hoor,NISSAN als "premium-merk"....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Renault als premium merk? Dat lukt niet. De enige die daar ooit in geslaagd is, is Toyota met Lexus en dan nog enkel in de USA.

Is DS zoiets niet aan het proberen met citroën?
Gelijkaardig als de zustermerken van VW?
En zelfs hyundai en kia? Renault en Duster?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is DS zoiets niet aan het proberen met citroën?
Gelijkaardig als de zustermerken van VW?
En zelfs hyundai en kia? Renault en Duster?

Ja, maar dat lukt ook niet goed. Nissan heeft Infinity dacht ik.
De mensen brengen dat ‘luxemerk’ nog altijd in verband met de hoofdfirma.

Toyota heeft het in de USA zeer drastisch aangepakt: Toyota garages mochten geen Lexus verkopen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is DS zoiets niet aan het proberen met citroën?
Gelijkaardig als de zustermerken van VW?
En zelfs hyundai en kia? Renault en Duster?

Is er iemand die een DS niet als een Citroën bekijkt ?

[Micele]

Infinity wordt nog altijd de Japanse BMW genoemd.

Verkoopt vooral in de USA, ~75%. Cijfers vind je ook via wiki.

Wel stijgende verkoop 2015-2017, Lexus had dalende verkoop in US.

Lexus hield goed stand in Europa, Infinity bleef daar eerder zwak:

Year: U.S. sales[30] Canada sales[31] Europe sales China sales

2015: 133,498 11,300 5,427 25,467 [33]
2016: 138,293 12,114 13,775 26,131
2017: 153,415 12,488 12,571 27,826 [34]

https://en.wikipedia.org/wiki/Infini..._calendar_year

Lexus verkocht 2017 nog meer dan 300k in de USA of ca. het dubbele van Infinity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lexus#Sales

Year Europe[163] US (Market share %)[164]

2017: 44,944 305,229
2016: 44,287 331,228
2015: 39,255 344,601

Recente cijfers is voor andere.

Dat Nissan zich op de groeimarkten gaat concentreren en meer als premium is te begrijpen, luxedochter Infinity verkocht in 2017 al amper 12,5k - of maar 6% - in Europa wslk was toen de verdere daling reeds begonnen.

Nissan zou zich terugtrekken uit Europa om zich te concentreren op de Amerikaanse, Chinese en Japanse markt. De zet maakt deel uit van een meerjarenplan waarmee de autobouwer zichzelf wil heruitvinden, na jaren van imagoschade en dalende verkopen. Dat schrijft persagentschap Reuters op basis van anonieme bronnen met een goede kennis van het plan.

Nissan wil een nieuwe start na enkele turbulente jaren. De Japanse autofabrikant wil enkele structurele fouten wegwerken die kwamen bovendrijven in de nasleep van het ‘onorthodoxe’ vertrek van ex-topman Carlos Ghosn.

Reuters doet een gedetailleerde meerjarenstrategie uit de doeken, waarbij Nissan zou focussen op zijn drie groeimarkten: de Verenigde Staten, China en Japan. Volgens het persagentschap zou de strategie, die zij al konden inkijken, aan de wereld getoond worden op 28 mei.

[kelt]

Misschien moeten we een beetje opletten met de term "premium"..
Wij beschouwen dat als "dure,luxe wagens".

Ik kan me voorstellen dat men in de auto-industrie eerder is gaan denken als "wagens waar nog een cent aan te verdienen valt"...

Dat zijn in de "mature" markten (de VS,de EU) zeer zeker NIET meer de "sedans" maar eerder de verschillende vormen van SUV's en natuurlijk bij de Amerikanen de "trucks"..

Laat nu net in dat segment Nissan vrij sterk staan,zeker in de VS,en kan dat verder "ongestoord door de coalitiemerken" goed uitspelen.....


Voor de Nissan-febrieken in de Eu en vooral het VK is er natuurlijk een HEEL groot probleem in aantocht.Het is niet gesteld dat Renault of Dacia of Mitsubishi die fabrieken voor iets nodig hebben....


Op plaatsen in de wereld(het grootste deel van de wereld) waar de "sedan" wel het belangrijkste segment uitmaakt is de beweging al lang bezig..."merken" doen eigenlijk steeds meer zo weinig mogelijk zelf na het ontwerp.Hun auto's worden door lokale fabrikanten gemaakt.....

[kelt]

Op kanaal-Z nieuws van 27 mei werd al wat meer duidelijkheid gebracht.

Inderdaad,er komt GEEN fusie tussen Renault,Nissan en Mitsubishi.De bedrijven zien meer dan voldoende efficiency-mogelijkheden in hun technische alliantie.


De 2 grootste merken,Nissan en renault zullen "uit elkaars haar" gaan op commercieel gebied.renault bvb concentreert zich in Europa,Noord-Afrika en Zuid-Amerika.Nissan in Azie en Noord-Amerika.........(dat zijn de hoofdlijnen...uiterraad hebben ze elders,zoals in China en Rusland,weer andere afspraken met lokale partners...)

Verder gaat de alliantie zich NIEt meer concentreren op "omzetgroei" (een inmiddels verouderde theorie die zegt dat je,mits voldoende omzet,uiteindelijk ook winst gaat boeken,werkt niet,is gebleken) maar op winstgroei.

Daartoe zullen ze samen een beperkt aantal platformen gebruiken.De ontwikkeling van die "platformen" worden verdeeld onder elkaar,en er wordt een "moedermodel" voorgesteld.De "merken" maken dan aan de hand van de "moedermodellen" hun lokale versie.(beetje zoals Volkswagen-groep al lang doet...)


Ironisch is dit de uitvoering van de plannen waar de gevallen voormalige leider van de Renault-Nissan groep,Mr Gohn,voor aan het werk was....

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

nee hoor,NISSAN als "premium-merk"....

Nissan premium, dan nog eerder Renault....

Begrijp me niet verkeerd Nissans zijn prima auto's en wat betreft SUV's was het Nissan, dat Renault bijles moest geven, na eerdere Renault SUV flops (terwijl Renault de MPV juist wereldwijd verder wist te verspreiden met de Espace en later de Scenic). Laten we wel wezen de Renault Kadjar is gewoon de Nissan Quasqai in een Renault sausje.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nissan premium, dan nog eerder Renault....

Begrijp me niet verkeerd Nissans zijn prima auto's en wat betreft SUV's was het Nissan, dat Renault bijles moest geven, na eerdere Renault SUV flops (terwijl Renault de MPV juist wereldwijd verder wist te verspreiden met de Espace en later de Scenic). Laten we wel wezen de Renault Kadjar is gewoon de Nissan Quasqai in een Renault sausje.

precies.

En DIE les is duidelijk geleerd aan de top van de alliantie en zal nu zijn vervolg kennen...,maar zonder de noodzaak daarvoor te fuseren .

[Mambo]

Automerken en hun motoren?

Aston Martin 4.0 V8 (vanaf 2016) -> Mercedes
Aston Martin 5.9 V12 -> Ford
Audi W12 -> Bentley
Bentley Continental 4.0 V8 -> Audi
Caterham Seven 165 -> Suzuki
Caterham Seven CSR -> Ford
Citroen C-Zero -> Mitsubishi
Citroen C1 1.0 -> Toyota
Citroen 2.2D -> PSA/Ford
Chevrolet Volt 1.4 -> Opel
Dacia -> Renault
Infiniti 2.1D -> Mercedes-Benz
Infiniti 3.7 V6 -> Nissan
Jeep Renegade 1.4T -> Fiat
Jeep Renegade 1.6D -> Fiat
Lamborghini Huracan V10 -> Audi
Lancia Voyager 3.6 V6-> Chrysler
Lancia Voyager 2.8 CRD-> VM Motori
Land Rover 2.2D -> Ford/PSA
Lexus -> Toyota
Lotus Elise 1.8 -> Toyota
Lotus 3.5 V6 -> Toyota
Maserati 3.0 V6 benzine -> Ferrari
Maserati 3.8 V8 benzine -> Ferrari
Maserati 3.0 V6 diesel -> VM Motori
Mercedes A 1.5D -> Renault
Mercedes Citan -> Renault
Mini Countryman 1.6 -> BMW/PSA
Mini Countryman 1.6 Turbo -> BMW/PSA
Morgan 4/4 -> Ford
Morgan Roadster -> Ford
Morgan Aero 8 -> BMW
Nissan 1.2 Turbo -> Renault
Nissan 1.5 dCi -> Renault
Opel 1.3 CDTI -> Fiat
Opel 1.6 CDTI -> VM Motori
Pagani Huayra -> Mercedes-AMG
Peugeot 1.6 VTi -> BMW/PSA
Peugeot 1.6 Turbo -> BMW/PSA
Peugeot 1.4/1.6 HDI -> PSA/BMW/Ford
Peugeot 2.2D -> PSA/Ford
Porsche Macan 3.0 V6 TDI -> Audi
Porsche Macan 2.0 TFSI -> Volkswagen
Porsche Cayenne 3.0 V6 TDI -> Audi
Peugeot ion -> Mitsubishi
Peugeot 108 1.0 -> Toyota
Rolls-Royce -> BMW
Smart Fortwo 0.9 -> Renault
Suzuki 1.6 DDIS -> Fiat
Toyota Avensis 1.6 DiD -> BMW
Toyota Verso 1.6 DiD -> BMW
Volvo 1.6 D2/T2/T3/T4 -> PSA

[kelt]

Het heeft niet lang geduurd.

De Nissan fabriek bij Barcelona ,waar de navarro pick-up gemaakt wordt gaat dicht...Dat zijn 3000 werknemers (en natuurlijk een ketting van toeleveranciers...)
De pickup-produktie verhuist naar Zuid-Afrika.
https://europe.autonews.com/automake...draws-protests
Momenteel blijven de andere vestigen van Nissan,op andere plaatsen in Spanje en in het VK nog open....Maar natuurlijk is het omvormen van de logistieke- en produktieketting niet op één twee drie geregeld..Uiteindelijk zal de vraag voor Nissan zijn of ze auto's vervaardigd in Europa kunnen verkopen in hun afzetgebieden op andere continenten.

Voor zover ik begrijp is dat voor alle "massamerken" een HEEL GROOT probleem...

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het heeft niet lang geduurd.

De Nissan fabriek bij Barcelona ,waar de navarro pick-up gemaakt wordt gaat dicht...Dat zijn 3000 werknemers (en natuurlijk een ketting van toeleveranciers...)
De pickup-produktie verhuist naar Zuid-Afrika.
https://europe.autonews.com/automake...draws-protests
Momenteel blijven de andere vestigen van Nissan,op andere plaatsen in Spanje en in het VK nog open....Maar natuurlijk is het omvormen van de logistieke- en produktieketting niet op één twee drie geregeld..Uiteindelijk zal de vraag voor Nissan zijn of ze auto's vervaardigd in Europa kunnen verkopen in hun afzetgebieden op andere continenten.

Voor zover ik begrijp is dat voor alle "massamerken" een HEEL GROOT probleem...

Hebben Europeanen dan zulke specifieke eisen en/of regelgeving die Europese auto's relatief duur maakt voor niet-Europeanen?
Verder is het natuurlijk slecht, dat in tijden van Corona deze industrie juist vertrekt uit een van de zwaarder getroffen lidstaten en niet de meest economisch sterke.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Hebben Europeanen dan zulke specifieke eisen en/of regelgeving die Europese auto's relatief duur maakt voor niet-Europeanen?
Verder is het natuurlijk slecht, dat in tijden van Corona deze industrie juist vertrekt uit een van de zwaarder getroffen lidstaten en niet de meest economisch sterke.

Ja,
je moet al een groot volume verkopen om redelijke winsten te kunnen maken.

Verhuizen naar Zuid-Afrika is ook logisch omdat daar in Afrika:
een veel grotere afzetmarkt is,
arbeid er goedkoop is
en een heel hoop technologie overbodig is.

De meest verkochte pickup de Ford Ranger bouwen ze ook in Zuid-Afrika, de belangrijkste reden waarom die zo vlot verkoopt.

[kelt]

Daar had ik inderdaad nog niet aan gedacht in deze,maar we zouden het bijna vergeten dat in de EU,om allerlei wettelijke redenen samen met consumenteneisen de auto's,zelfs kleintjes,vol zitten met milieu-,veiligheids- en comfortzaken waar men elders in de wereld a b s o l u u t niet aan toe is...al is het maar om financiele redenen....


Eenvoudiger wagens of dito versies van wagens bouwt men om kostenredenen inderdaad beter niet in de EU....waariom zou men dat doen???

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Daar had ik inderdaad nog niet aan gedacht in deze,maar we zouden het bijna vergeten dat in de EU,om allerlei wettelijke redenen samen met consumenteneisen de auto's,zelfs kleintjes,vol zitten met milieu-,veiligheids- en comfortzaken waar men elders in de wereld a b s o l u u t niet aan toe is...al is het maar om financiele redenen....


Eenvoudiger wagens of dito versies van wagens bouwt men om kostenredenen inderdaad beter niet in de EU....waariom zou men dat doen???

De 1ste reden waarom men wagens volsteekt met technlogie is inderdaad wetgeving, de 2de reden de dure arbeidskost.

Als je 50% wagens verkoopt met dure technologie en 50% wagens zonder, dan blijft de loonkost even hoog terwijl de omzet daalt.

Ze streven dus om zo goed als alle wagens vol te steken met technologie, omzet is groter, loonkost blijft gelijk, workforce is maximaal en constant uitgebalanceerd aan het werk.

Je ziet daarom ook steeds meer de instap modellen verdwijnen, kale auto´s zijn niet meer verkrijgbaar.

[chris k]

Europa dure arbeidskost ?

Arbeidslasten op loon zijn te hoog.

Reden de vele emigranten die alles gratis krijgen zonder enige tegenprestatie.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Europa dure arbeidskost ?

Arbeidslasten op loon zijn te hoog.

Reden de vele emigranten die alles gratis krijgen zonder enige tegenprestatie.

Ja dure arbeidskost in West-Europa, in Roemenie heeft een arbeider in de automotive netto 300-400 €, een ingenieur zo rond de 800€.

Normaal gezien zou een auto nooit meer dan 10 of 12 maandlonen mogen kosten. Een Roemeen zou dus een wagen kunnen kopen van maximaal 4800 € als arbeider, 9600€ als ingenieur.

In Turkije, Zuid-Afrika, Marokko waar een heel groot deel van de Spaanse toelevering zit waarschijnlijk met nog veel minder.

Neem het gemiddeld netto loon van een arbeider in Genk indertijd, dan zouden ze een auto kunnen kopen tot 24.000 €



Iemand die dat alleen op de hoge kosten op loon afschuift en migratie is infantiele praatjes aan het verkopen, gezien door migranten de automotive lange tijd goedkoper kon blijven.