Kerncentrales de volgende BE aderlating?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ik neem aan dat ook jij niet voorstelt om de gebruikte brandstofelementen daar te laten liggen? Volgens recente schattingen van het Niras is alleen voor de ondergrondse opslag daarvan al zo'n 10 miljard nodig, dus vergeet het maar dat dat 100 keer goedkoper zou zijn.

Nee, dat is iets helemaal anders. Het nucleaire afval is iets anders dan de centrale zelf. Ik heb daar een gans boek over geschreven, en ga dat hier niet herhalen.

Bovendien lijk je een belangrijk detail te vergeten: wij (of preciezer, Verhofstadt) hebben onze nucleaire installaties aan een buitenlands overheidsbedrijf verkocht. Een bedrijf dat ondertussen al een tijdje bezig is om de kassa van Synatom naar Frankrijk te verhuizen, en de Belgische rest-structuur insolvabel te maken.

Het punt is dat het ontmantelen van een kerncentrale enkel maar zal gebeuren omdat de Belgische wetgever dat beslist dat dat moet gebeuren.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De situatie is als volgt: er is inderdaad ongeveer 10 miljard ‘gestort’ in dat fonds. Engie/Electrabel heeft echter de toestemming gekregen om dat geld voor investeringen te gebruiken.

Hoeveel er dus echt nog beschikbaar is, is een raadsel. De regering weigert dat te zeggen.

Maar het spreekt vanzelf dat als Engie België failliet gaat we naar dat ‘geïnvesteerde’ geld mogen fluiten. En vermits Frankrijk zich loskoppelt van Engie België moeten we daar ook niks veranderen.

Het wordt tijd dat daar eens volledige klaarheid in komt.

Dat bedoelde ik ook, klaarheid over wie dat zal betalen, hoeveel er op dat fonds staat en voor ontmanteling ter beschikking staat.
Hoog tijd dat op papier te krijgen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat bedoelde ik ook, klaarheid over wie dat zal betalen, hoeveel er op dat fonds staat en voor ontmanteling ter beschikking staat.
Hoog tijd dat op papier te krijgen.

De ontmanteling is voor de volgende generatie.
Het probleem oplossen als het er IS

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Hopelijk zijn de beheerders van dat fonds andere dan die van het ziverfonds ....
Meestal blijkt er van dergelijke fondsen niet veel over tegen dat er uitgekeerd moet worden, dat kennen we ook al ondertussen.

2

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat bedoelde ik ook, klaarheid over wie dat zal betalen, hoeveel er op dat fonds staat en voor ontmanteling ter beschikking staat.
Hoog tijd dat op papier te krijgen.

Lees dit eens

http://synatom.be/nl/onze-financiele...voorzieningen/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Lees dit eens

http://synatom.be/nl/onze-financiele...voorzieningen/

Interessant.
Dus Synatom kan 75% van de middelen uitlenen aan kernenergieexplooitanten (zichzelf=Engie dus) en de rest aan anderen (Een filiaal van Engie bijvoorbeeld).

Wat ik graag zou zien zijn die cijfers. Hoeveel is uitgeleend en aan wie.

Ik denk dat we dan gaan lachen (Groen waarschijnlijk ).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Interessant.
Dus Synatom kan 75% van de middelen uitlenen aan kernenergieexplooitanten (zichzelf=Engie dus) en de rest aan anderen (Een filiaal van Engie bijvoorbeeld).

Wat ik graag zou zien zijn die cijfers. Hoeveel is uitgeleend en aan wie.

Ik denk dat we dan gaan lachen (Groen waarschijnlijk ).

De beheerders van het fonds lijken mij wel overwegend overheidsgebonden.
Daarenboven heeft de overheid een "gouden" aandeel in heel het gebeuren.
Het principe van uitlenen staat in elk geval in de tekst. En hoeveel, en wie er uitgeleend is zal wel te raadplegen zijn. Ge kunt het bij Groen eens opvragen (of bij de Nationale bank).

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De beheerders van het fonds lijken mij wel overwegend overheidsgebonden.
Daarenboven heeft de overheid een "gouden" aandeel in heel het gebeuren.
Het principe van uitlenen staat in elk geval in de tekst. En hoeveel, en wie er uitgeleend is zal wel te raadplegen zijn. Ge kunt het bij Groen eens opvragen (of bij de Nationale bank).

Volgens mij is daar een parlementaire vraag over geweest die niet beantwoord werd (staat ergens in een andere draad hierover).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens mij is daar een parlementaire vraag over geweest die niet beantwoord werd (staat ergens in een andere draad hierover).

Over leningen die het fonds verstrekt ? Moet terug te vinden zijn in de boeken, en veronderstel dat deze niet zo moeilijk raadpleegbaar zijn. Als men de vraag stelt zal er wel niet direct kunnen op geantwoord worden, maar wat later zou het antwoord toch moeten gegeven worden. Zoniet, ja dan weet ik het ook niet.
Maar een groot geheim maakt de tekst er toch ook niet van: max 75% bij kernexploitanten mits kontrole van de kredietwaardigheid... en de rest elders.
Maar de provisie bestaat, zit bij een andere vennootschap (weliswaar 100% eigendom van Electrabel, maar met een gouden aandeel voor de overheid, die hiermede alle beslissingen kan tegenhouden) en deze vennootschap leent ondertussen het geld uit (max 75%...). Ja, toegegeven voor discussie vatbaar, maar niet zo direct mijn ding om deel te nemen aan deze discussie.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Lees dit eens

http://synatom.be/nl/onze-financiele...voorzieningen/

Dat ziet er inderdaad degelijk uit het enige dat wat onduidelijk is;
"SYNATOM heeft mechanismen ontwikkeld die het in staat stellen in de loop van de jaren de nodige financiële middelen te verzamelen."?
Waar halen ze die middelen, 7 centrales x reken maar 40 miljard haal je zo maar niet bij mekaar?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat ziet er inderdaad degelijk uit het enige dat wat onduidelijk is;
"SYNATOM heeft mechanismen ontwikkeld die het in staat stellen in de loop van de jaren de nodige financiële middelen te verzamelen."?
Waar halen ze die middelen, 7 centrales x reken maar 40 miljard haal je zo maar niet bij mekaar?

Gelijk met heel het nucleair gebeuren, zal men de berging wel zo duur kunnen maken als men wil. Sommigen dromen van een goudmijn, ver weg van het economisch optimum. Komt daarbij dat er bvb ook in de geneeskunde duchtig wat laagradioaktief afval wordt geproduceerd. Maw waarschijnlijk is de 40 miljard overdreven, en in elk geval zal een (groot) gedeelte ervan terugvloeien naar de overheid.
Maar dit terzijde.
Waar zit de winst van een nucleaire centrale, tegenover een klassieke centrale (gas/stookolie - groene energie in Belgie kost nog een stuk duurder) ? De nucleaire branstofprijs is te verwaarlozen, terwijl die bij een gas/stookolie gestookte centrale rond de 0,1€/kwh zal schommelen, wat op een jaar tijd een verschil kan uitmaken van 4 miljard. Een gedeelte hiervan kan naar Synatom vloeien, maar zeker niet meer.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Over leningen die het fonds verstrekt ? Moet terug te vinden zijn in de boeken, en veronderstel dat deze niet zo moeilijk raadpleegbaar zijn. Als men de vraag stelt zal er wel niet direct kunnen op geantwoord worden, maar wat later zou het antwoord toch moeten gegeven worden. Zoniet, ja dan weet ik het ook niet.
Maar een groot geheim maakt de tekst er toch ook niet van: max 75% bij kernexploitanten mits kontrole van de kredietwaardigheid... en de rest elders.
Maar de provisie bestaat, zit bij een andere vennootschap (weliswaar 100% eigendom van Electrabel, maar met een gouden aandeel voor de overheid, die hiermede alle beslissingen kan tegenhouden) en deze vennootschap leent ondertussen het geld uit (max 75%...). Ja, toegegeven voor discussie vatbaar, maar niet zo direct mijn ding om deel te nemen aan deze discussie.

Laat het ons hopen. Het hangt nog altijd in limbo:

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10112512.html

Daarom besliste de regering vorige zomer al de Commissie voor Nucleaire Voorzieningen (CNV) meer slagkracht te geven bij de controle op het Synatom-potje, dat beheerd wordt door Electrabel. Electrabel/Engie mag de miljarden uit Synatom gebruiken om leningen aan zichzelf toe te kennen voor projecten in het buitenland. De versterkte controle moet verhinderen dat het geld voor de ontmanteling van de kerncentrales verdwijnt.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat het ons hopen. Het hangt nog altijd in limbo:

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10112512.html

"Een gedeelte hiervan "kan" naar Synatom vloeien, maar zeker niet meer."
"Kan" dat is nu net de hamvraag wetende dat Suez een Frans staatsbedrijf is dat met België weinig vandoen heeft behalve er geld verdienen.
Wees maar gerust als ze er vanaf geraken zullen ze "zeker" niet betalen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat het ons hopen. Het hangt nog altijd in limbo:

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10112512.html

Mij lijkt er momenteel wel een controle te bestaan, maar men wenst een sluitende controle zoals het geld op een geblokkeerde rekening.
Achterliggende vraag kan natuurlijk ook zijn of de regering het wenst te gebruiken om zijn begroting op te fleuren (cfr. overname pensioenfondsen Belgacom, nmbs...).
Maar kom, normaal zou men een compromis moeten vinden dat de spaarpot afzondert van uitwendige gebeurtenissen (faillissement Electrabel...).

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De beheerders van het fonds lijken mij wel overwegend overheidsgebonden.
Daarenboven heeft de overheid een "gouden" aandeel in heel het gebeuren.
Het principe van uitlenen staat in elk geval in de tekst. En hoeveel, en wie er uitgeleend is zal wel te raadplegen zijn. Ge kunt het bij Groen eens opvragen (of bij de Nationale bank).

Het woord overheidsgebonden geeft mij geen enkele zekerheid meer; want heel ons land is overheidsgebonden ondergraaft door politieke partijen die zogenaamd de juiste kleur hebben...

Kijk wat in het Luikse met Nethis is gebeurd, dat was ook een overheidsgebonden instelling en hoe het gemeenschapsgeld daar in de zakken van de vriendjes van de juiste partij is verdwenen, terwijl de winstgevende deelbedrijven nu privé onder controle van dezelfde handen zitten...
En dan maar komen zagen dat de PS er is voor de kleine man...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

"Een gedeelte hiervan "kan" naar Synatom vloeien, maar zeker niet meer."
"Kan" dat is nu net de hamvraag wetende dat Suez een Frans staatsbedrijf is dat met België weinig vandoen heeft behalve er geld verdienen.
Wees maar gerust als ze er vanaf geraken zullen ze "zeker" niet betalen.

Ik ben er in tegendeel heel ongerust over dat dat inderdaad zo zal gebeuren...
Je bent een proctectoraat van Frankrijk of je bent het niet...

[Universalia]

Ik haalde het al eerder aan: zet ze eens allemaal uit de kerncentrales.

Louter om eens te kijken wat er dan allemaal 'plat' valt.

Denk men echt dat die windmolenparken dat gaan ophalen?

Kernenergie, de oplossing voor het klimaatprobleem?

p.s.

De laatste nieuwe kerncentrales zouden hun eigen afval 'opeten'.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens mij is daar een parlementaire vraag over geweest die niet beantwoord werd (staat ergens in een andere draad hierover).

Kan dat ?

"ik heb een parlementaire vraag"

"dat gade gij niet bepalen he ! "

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De ontmanteling is voor de volgende generatie.
Het probleem oplossen als het er IS

JL.DH is niet meer onder ons, daarmee is die uitspraak ook begraven.

[lamenielachen]

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...fval~a641f425/

En wie gaat dat betalen of hebben bedrijven betaald om daar te mogen stockeren?
Ik ken daar nu niet zo veel van maar zouden oude kolenmijnen daar niet voor kunnen dienen?
Zo te zien wordt het wel dringend daar een oplossing voor te vinden maar de centen zijn weer op?