Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Zijn regieuze mensen idioten?
Ja 21 77,78%
Neen 6 22,22%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 17:55   #1081
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 31.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat gij een paar eeuwen mis zijt. Ze hebben een epidemie gehad rond 150, en dan is er een geweest in de 6de eeuw. Maar de val in 476 heeft daar maar weinig mee te maken he.
De val van het (West) Romeinse rijk heeft natuurlijk vele oorzaken. Maar één van de oorzaken is niet dat het Rijk niet groot genoeg was, maar dat het te groot was geworden. Hoe groter het Rijk, hoe langer de rijksgrenzen. En die moesten permanent bewaakt worden om ongewenste en opdringerige volkeren buiten te houden.

Het Romeinse rijk werd te groot omdat Rome niet meer in staat was de eigen (Romeinse) manschappen te leveren om legerdienst te vervullen, de legioenen op peil te houden om de ellenlange limes doeltreffend te bewaken. En dus deden de Romeinen beroep op huurlingen. In het begin was waren dit vrij kleine groepen, maar later breiden zich die groepen in aantal uit en werden ze een machtsfactor binnen het rijk. Maar deze oplossing was niet voldoende. Met als gevolg dat er steeds grotere stukken van de Romeinse grens waren vrij zwak bewaakt werden terwijl aan de overkant massa’s vreemde stammen stonden te dringen om het Romeinse rijk (willens nillens) binnen te komen.

Deze stammen ondernamen met vaste regelmaat plundertochten (soort razzia’s) op Romeinse bodem, maar dropen dan snel af om zich terug te trekken met hun buit achter de Romeinse grens. Op een gegeven ogenblik werd de druk van die volkeren zo groot en was de Romeinse bewaking van eigen grenzen zo zwak geworden dat een groot aantal stammen het Romeinse rijk binnenviel zonder noemenswaardige tegenstand te ondervinden. De Romeinse legioenen waren niet meer in staat om deze binnendringende volkeren terug te werpen tot achter de grenzen. Dit was ook te wijten aan het feit dat de huurlingen in het Romeinse leger vaak gemene zaak maakten met de binnendringende volkeren en precies wisten hoe sterk de Romeinse legioenen waren en waar de zwakte van het Romeins leger lag. Dit was het begin van het einde voor het Romeinse rijk: het Rijk kon niet meer worden beschermd voor invallen van buitenaf.

Gans dit verhaal verhult vanzelfsprekend een geruisloos desintegratieproces binnen het Romeinse rijk. Het Romeinse rijk was van binnenuit al erg verzwakt. Om het kort en bondig te zeggen: Het ‘oude Romeinse militaire vuur’ en de zogenaamde ‘oude Romeinse waarden’ waren niet meer aan de orde.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : Gisteren om 18:05.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:06   #1082
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De val van het (West) Romeinse rijk heeft natuurlijk vele oorzaken. Maar één van de oorzaken is niet dat het Rijk niet groot genoeg was, maar dat het te groot was geworden. Hoe groter het Rijk, hoe langer de rijksgrenzen. En die moesten permanent bewaakt worden om ongewenste en opdringerige volkeren buiten te houden.

Het Romeinse rijk werd te groot omdat Rome niet meer in staat was de eigen (Romeinse) manschappen te leveren om legerdienst te vervullen, de legioenen op peil te houden om de ellenlange limes doeltreffend te bewaken. En dus deden de Romeinen beroep op huurlingen. In het begin was waren dit vrij kleine groepen, maar later breiden zich die groepen in aantal uit en werden ze een machtsfactor binnen het rijk. Maar deze oplossing was niet voldoende. Met als gevolg dat er steeds grotere stukken van de Romeinse grens waren vrij zwak bewaakt werden terwijl aan de overkant massa’s vreemde stammen stonden te dringen om het Romeinse rijk (willens nillens) binnen te komen.

Deze stammen ondernamen met vaste regelmaat plundertochten (soort razzia’s) op Romeinse bodem, maar dropen dan snel af om zich terug te trekken met hun buit. Op een gegeven ogenblik werd de druk van die volkeren zo groot en was de Romeinse bewaking van eigen grenzen zo zwak geworden dat een groot aantal stammen het Romeinse rijk binnenviel zonder noemenswaardige tegenstand te ondervinden. De Romeinse legioenen waren niet meer in staat om deze binnendringende volkeren terug te werpen tot achter de grenzen. Dit was ook te wijten aan het feit dat de huurlingen in het Romeinse leger vaak gemene zaak maakten met de binnendringende volkeren en precies wisten hoe sterk de Romeinse legioenen waren en waar de zwakte van het Romeins leger lag. Dit was het begin van het einde voor het Romeinse rijk: het Rijk kon niet meer worden beschermd voor invallen van buitenaf.

Gans dit verhaal verhult vanzelfsprekend een geruisloos desintegratieproces binnen het Romeinse rijk.. Het Romeinse rijk was van binnenuit erg verzwakt. Om het kort en bondig te zeggen: Het ‘oude Romeinse militaire vuur’ en de ‘oude Romeinse waarden’ waren niet meer aan de orde.
En als je daar bovenop nog een pandemie te verwerken had was dit de doodsteek. Soldij bleef uit en bevoorrading. Langs oostelijke zijde hetzelfde probleem. Deze waren wel door hun isolement gevrijwaard gebleven van de pest. De huurlingen bestonden merendeels uit Semieten en zagen de kans schoon om samen met de Arabische stammen, Palestina terug te winnen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:17   #1083
Zucht
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 12.513
Standaard

Ik ken alle Romeinse keizers tot aan het begin van de derde eeuw, maar wie kan de Keizers van de volgende eeuw allemaal van buiten leren ? Lijkt onbegonnen werk. Vanaf Septimus Severus was de politiek : Zorg vooral goed voor het leger, en dat kwam als een boemerang terug want dat leger wou steeds meer en zorgde wel voor een andere Keizer indien nodig. Het is eigenlijk straf dat het Rijk de derde eeuw overleefd heeft. Het is tijdens die periode trouwens een paar keer gebroken met een onafhankelijk Gallisch/Brits keizerrijk en een koninkrijk Palmyra. Maar op één of andere manier is alles weer bij elkaar gekomen.
Wat Noord België betreft lijkt het Rijk die crisis niet echt overleefd te hebben. Hier ging het sterk achteruit vanaf halfweg de derde eeuw en een Romeins herstel kwam er niet meer.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:36   #1084
Elio di Supo
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 15.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De val van het (West) Romeinse rijk heeft natuurlijk vele oorzaken. Maar één van de oorzaken is niet dat het Rijk niet groot genoeg was, maar dat het te groot was geworden. Hoe groter het Rijk, hoe langer de rijksgrenzen. En die moesten permanent bewaakt worden om ongewenste en opdringerige volkeren buiten te houden.

Het Romeinse rijk werd te groot omdat Rome niet meer in staat was de eigen (Romeinse) manschappen te leveren om legerdienst te vervullen, de legioenen op peil te houden om de ellenlange limes doeltreffend te bewaken. En dus deden de Romeinen beroep op huurlingen. In het begin was waren dit vrij kleine groepen, maar later breiden zich die groepen in aantal uit en werden ze een machtsfactor binnen het rijk. Maar deze oplossing was niet voldoende. Met als gevolg dat er steeds grotere stukken van de Romeinse grens waren vrij zwak bewaakt werden terwijl aan de overkant massa’s vreemde stammen stonden te dringen om het Romeinse rijk (willens nillens) binnen te komen.

Deze stammen ondernamen met vaste regelmaat plundertochten (soort razzia’s) op Romeinse bodem, maar dropen dan snel af om zich terug te trekken met hun buit achter de Romeinse grens. Op een gegeven ogenblik werd de druk van die volkeren zo groot en was de Romeinse bewaking van eigen grenzen zo zwak geworden dat een groot aantal stammen het Romeinse rijk binnenviel zonder noemenswaardige tegenstand te ondervinden. De Romeinse legioenen waren niet meer in staat om deze binnendringende volkeren terug te werpen tot achter de grenzen. Dit was ook te wijten aan het feit dat de huurlingen in het Romeinse leger vaak gemene zaak maakten met de binnendringende volkeren en precies wisten hoe sterk de Romeinse legioenen waren en waar de zwakte van het Romeins leger lag. Dit was het begin van het einde voor het Romeinse rijk: het Rijk kon niet meer worden beschermd voor invallen van buitenaf.

Gans dit verhaal verhult vanzelfsprekend een geruisloos desintegratieproces binnen het Romeinse rijk. Het Romeinse rijk was van binnenuit al erg verzwakt. Om het kort en bondig te zeggen: Het ‘oude Romeinse militaire vuur’ en de zogenaamde ‘oude Romeinse waarden’ waren niet meer aan de orde.
Dit lijkt me een zeer treffende analogie te hebben met de enorme moeite die de EU thans ondervindt om haar grenzen onder controle te houden. Een voorbode vh verval?
__________________
Notenbos stadslimieten.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:44   #1085
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 31.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Dit lijkt me een zeer treffende analogie te hebben met de enorme moeite die de EU thans ondervindt om haar grenzen onder controle te houden. Een voorbode vh verval?
Elke vergelijking loopt mank natuurlijk. Maar het is nu eenmaal een feit dat Europa niet alle vluchtelingen van over heel de wereld kan opnemen. En dat de Europese beleidsmakers dringend werk moeten maken van dwingende regels qua (zeer) beperkte instroom van vreemdelingen afkomstig van buiten Europa.

Doen ze dit niet, dan kan op termijn heel de Europese constructie op losse schroeven komen te staan. Inderdaad.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : Gisteren om 18:46.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 20:43   #1086
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En als je daar bovenop nog een pandemie te verwerken had was dit de doodsteek.
Ik heb nooit het verhaal gehoord dat een pandemie het Romeinse Rijk geveld heeft, he. Een pandemie heeft wel de economische heropleving op het einde van de middeleeuwen bij ons bewerkstelligd. Maar het Romeinse Rijk ? Nee. De oorzaken daarvan zijn gekend, en voornamlijk inderdaad een destructurering omdat de fundamentele motor van het Romeinse Rijk, namelijk militaire glorie, veroveringen, en expansie, gestopt waren, het spel te groot geworden was, politieke twisten niet ophielden, alles door en door corrupt was geworden, en dat die eens geoliede oorlogsmachine helemaal niet meer werkte. Ze waren ook vergeten van schrik te hebben. Too big to fail.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 21:21   #1087
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 4.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Elke vergelijking loopt mank natuurlijk. Maar het is nu eenmaal een feit dat Europa niet alle vluchtelingen van over heel de wereld kan opnemen. En dat de Europese beleidsmakers dringend werk moeten maken van dwingende regels qua (zeer) beperkte instroom van vreemdelingen afkomstig van buiten Europa.

Doen ze dit niet, dan kan op termijn heel de Europese constructie op losse schroeven komen te staan. Inderdaad.
Binnen 500 jaar gaan ze dit de eeuw van de Islamitische verovering van Europa noemen.

Dit zal de EU kapot maken, dat kan haast niet anders dus er is ergens wel een vergelijking. Grote veranderingen in de geschiedenis zijn zelden bruske kortdurende gebeurtenissen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be