Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2018, 17:50   #1221
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ohja, Tesla heeft voor 2.4 miljard dollar convertable bonds die maturen tussen 2021 en 2025. Conversion price is 327 en 359. Die lijken me zeker haalbaar.

In die periode is er ook een gewone lening van 1.8 miljard dollar die moet afbetaald worden.

De grootste zorg is in feite die 920 miljoen in maart. Maar bijlange niet onoverkomelijk.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 17:51   #1222
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Dus die onzin van "Tesla heeft snel veel vers geld nodig om haar schulden te betalen" is ook een beetje larie en apekool.

Tesla heeft winscijfers en hoge productiecijfers nodig, gekoppeld met veel vraag. Dan is die schuld geen probleem, want hoge koers.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 18:01   #1223
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Daarom dat de productiedoelstelling van de Model 3 zo belangrijk waren.

En die loopt eindelijk. Door Model 3 productie op gang te krijgen is Tesla inderdaad een falliet misgelopen.

Herinner u nog goed wanneer ik mijn aandelen heb gekocht: toen Model 3 begon te lopen bij 2500 autos per week in April....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 18:16   #1224
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

NIO, de Chinese tegenhanger van Tesla, gaat nu ook naar Wall Street.

Citaat:
https://www.marketwatch.com/story/ni...ipo-2018-08-13

NIO, a Chinese startup developing premium all-electric cars, filed for an initial public offering for American depositary shares Monday. NIO named a target raise of $1.8 billion, though the target listed on a first filing is typically an estimate used to determine expected fees and is updated with a more solid number in subsequent filings.

Reports fromearlier this year suggested that NIO had secretly filed for an IPO and was hoping to raise up to $2 billion.

The company just began showing revenue this year, reporting $6.7 million in vehicle sales and $7 million in total revenue in the first six months of 2018, when it lost more than $500 million. The company reported a loss of $758.8 million in 2017.

NIO has faced many comparisons with Tesla Inc. TSLA, especially with its focus on premium electric automobiles, and NIO mentioned Tesla 13 times in its first filing with the Securities and Exchange Commission.

The company expects to list its ADS on the New York Stock Exchange under the ticker symbol NIO, and has enlisted Morgan Stanley, Goldman Sachs and JP Morgan as underwriters.
https://www.marketwatch.com/investing/stock/nio/ipo

Registr. form SEC: https://www.sec.gov/Archives/edgar/d...d560276df1.htm

Benieuwd wat de typische US-shorters binnenkort gaan doen...

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2018 om 18:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 18:40   #1225
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
NIO, de Chinese tegenhanger van Tesla, gaat nu ook naar Wall Street.

Benieuwd wat de typische US-shorters binnenkort gaan doen...
Die gaan dat aandeel evalueren. Als het overgewaardeerd wordt, dan gaan ze shorten, anders niet.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 18:58   #1226
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Die gaan dat aandeel evalueren. Als het overgewaardeerd wordt, dan gaan ze shorten, anders niet.
Zoals met Tesla
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 19:07   #1227
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoals met Tesla
Inderdaad. Sommigen waarderen het aandeel rond de $200.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 19:23   #1228
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Inderdaad. Sommigen waarderen het aandeel rond de $200.
Of minder, tot $100 zelfs.

Musk heeft ook al dikwijls geopperd dat zijn aandelen veel te hoog stonden, zeker toen ze plots meer waard waren dan eerst Ford en daarna ook meer dan GM.
https://www.cnbc.com/2017/07/17/elon...right-now.html

Alleszins zijn de toekomstige shorters op NIO, al verwittigd door Tesla in het verleden:

Citaat:
https://money.cnn.com/2013/05/10/inv...ock/index.html
Tesla stock up 40% this week
met groeiaandelen en EV-constructeurs weet men nooit...

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2018 om 19:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 19:42   #1229
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Inderdaad. Sommigen waarderen het aandeel rond de $200.
De meeste shorters valueren het aandeel op 0 euro. Enron style decline.

Iedereen zijn ding zeker. Ik maak me pas zorgen als de wagens niet meer verkopen. Maar vriend en vijand is er over eens, ze maken superproducten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2018, 20:47   #1230
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De meeste shorters valueren het aandeel op 0 euro. Enron style decline.

Iedereen zijn ding zeker. Ik maak me pas zorgen als de wagens niet meer verkopen. Maar vriend en vijand is er over eens, ze maken superproducten.
En een ding is wslk 100% zeker, de volgende Tesla-modellen, zelfs de Semi-vrachtwagen op kleine schaalproductie, zullen profiteren van de lessons learned productieproblemen van het model 3.

De Semi zal dezelfde accupack(s) en motoren hebben als het model 3 maar dan in veelvoud. Het front-interieur en verluchting-verwarming zal ook bijna copy zijn enz...
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-semi...-ramp-model-3/
Tesla Semi truck production would showcase lessons gained from Model 3
Ook het Model Y zal die startproblemen alvast niet mogen hebben.


Het aandeel lijkt onder de $350 te eindigen, de shorters bij $380 gaan nog klacht indienen, lol.
Citaat:
Tesla Inc.
Last Updated: Aug 14, 2018 at 3:56 p.m. EDT
Real time quote
$ 348.76
-7.2101 -2.02%
Aandeel eindigt zelfs onder $348, Wall street wacht duidelijk op de "secured"...
Citaat:
CLOSED
Last Updated: Aug 14, 2018 4:00 p.m. EDT
Real time quote
$ 347.63
-8.78 -2.46%

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2018 om 21:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 08:48   #1231
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard



Niet allemaal. Ze hebben ook een gewone bond.

Wat is het effect van de verwatering door conversie van de bonds op de koers? Ken niet het aantal uitstaande aandelen.

Hoe dan ook, de markt gaat er van uit dat vers kapitaal nodig is.

Denk dat de shorters bloed ruiken.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 09:31   #1232
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Niet allemaal. Ze hebben ook een gewone bond.

Wat is het effect van de verwatering door conversie van de bonds op de koers? Ken niet het aantal uitstaande aandelen.

Hoe dan ook, de markt gaat er van uit dat vers kapitaal nodig is.

Denk dat de shorters bloed ruiken.
En ik denk dat de shorters al genoeg op hun bek gegaan zijn.
De laatste 2 jaren ook nog...
2017
Citaat:
https://www.cnbc.com/2017/05/03/tesl...s-in-2017.html

Tesla is most painful stock for short sellers in 2017

Traders short selling Tesla's soaring stock have lost $3.7 billion this year.

Short bets against Tesla have grown to $10.1 billion from $8.7 billion at the start of April.

Overall this year, short sellers betting against Tesla have lost $3.7 billion.

Published 6:22 AM ET Wed, 3 May 2017
2018
https://www.cnbc.com/2018/06/06/shor...1-billion.html

https://cleantechnica.com/2018/08/06...in-a-few-days/

En als Tesla privaat gaat -wslk- binnen enkele maanden zijn de shorters doodgebloed.

Soit wie weet verrast Wall Street ons nog de volgende dagen.
Een deftig bewijs van "secured" en de koers jumpt boven $400. Amen.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2018 om 09:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 09:42   #1233
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Niet allemaal. Ze hebben ook een gewone bond.

Wat is het effect van de verwatering door conversie van de bonds op de koers? Ken niet het aantal uitstaande aandelen.

Hoe dan ook, de markt gaat er van uit dat vers kapitaal nodig is.

Denk dat de shorters bloed ruiken.
De 1.8 miljard senior notes zijn pas due voorbij 2021.

En in het vet de reden waarom een bedrijf prive houden beter is dan publiek.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 18:12   #1234
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Tesla aandeel gaat zelfs onder $340, de shorters bij >$370 gaan opnieuw klacht indienen.

Nasdaq staat ook 100 punten lager. Iets met Turkije?

De prille verkoop van Tesla in Turkije is eigenlijk verwaarloosbaar, 10 in de maand juni:
http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Turkey

Maar Tesla was daar maar pas enkele maanden aan het verkopen (28 wagens voor 6 maand 2018), dat zal dus ergens anders gebeuren.

Citaat:
Despite not being officially represented, Tesla is experiencing a relative success in this country, so Turkey could be an opportunity of expansion for the American brand.
US-wagen kopen in Turkije is zeer riskant... als daar een 40-tal recente Teslas rijden...
Tesla had 10 Suc-stations in de onmiddelijke planning voor Turkije, die zullen wel opgeschort worden...

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2018 om 18:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 18:27   #1235
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Niks nieuws. Tis een volatiel aandeel. Up and down, up and down.
Tot Q3 cijfers.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 18:28   #1236
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niks nieuws. Tis een volatiel aandeel. Up and down, up and down.
Tot Q3 cijfers.
idd.

En Musk mag niet meer funding-tweeten van "het bestuur".

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2018 om 18:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 20:01   #1237
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Wtf?

Goldman Sachs gaat Tesla officieel adviseren?

Citaat:
https://www.marketwatch.com/story/te...ole-2018-08-15

Tesla is no longer rated by Goldman Sachs as bank takes on advisory role

Investment bank, a major Tesla bear, bows out of coverage

Published: Aug 15, 2018 2:08

Goldman Sachs Group Inc. has stopped covering Tesla Inc. stock as the investment bank is acting as a financial adviser in the company’s going-private talks.

In a Wednesday note, Goldman did not specify the nature of its advisory role in the Tesla going-private plans, saying only that it was acting as a financial advisor “in connection with a matter that is fundamental to the reasonable analysis of the rating and price target for this stock.”

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2018 om 20:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2018, 21:50   #1238
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niks nieuws. Tis een volatiel aandeel. Up and down, up and down.
Tot Q3 cijfers.
Volgens mij gaan ze wat contingencies moeten opnemen in de boeken.
Ik heb al minstens een stuk of 8 advocatenbureaus de revue zien passeren die een class action suit gaan starten.

En de SEC gaat nu écht een onderzoek starten.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2018, 08:53   #1239
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Volgens mij gaan ze wat contingencies moeten opnemen in de boeken.
Ik heb al minstens een stuk of 8 advocatenbureaus de revue zien passeren die een class action suit gaan starten.

En de SEC gaat nu écht een onderzoek starten.
Dat onderzoek is volledig op de kap van Musk, dat is duidelijk.

(I) Am considering ... (tweet)

Ook duidelijk in de latere communicatie van Musk.

Citaat:
Update on Taking Tesla Private
Elon Musk
13 augustus 2018
As I announced last Tuesday, I’m considering taking Tesla private because I believe it could be good for our shareholders, enable Tesla to operate at its best, and advance our mission of accelerating the transition to sustainable energy. As I continue to consider this, I want to answer some of the questions that have been asked since last Tuesday.

...
Why did I make a public announcement?

The only way I could have meaningful discussions with our largest shareholders was to be completely forthcoming with them about my desire to take the company private. However, it wouldn’t be right to share information about going private with just our largest investors without sharing the same information with all investors at the same time. As a result, it was clear to me that the right thing to do was announce my intentions publicly. To be clear, when I made the public announcement, just as with this blog post and all other discussions I have had on this topic, I am speaking for myself as a potential bidder for Tesla.

https://www.tesla.com/nl_BE/blog/upd...-Tesla-private
Idem:
Citaat:
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/08/15...-musk-a1613225

SEC zou een formeel onderzoek zijn begonnen omdat Musk mogelijk de beursregels overtrad. Wanneer er geen sprake is van een “zekere financiering”, zoals Musk via Twitter aankondigde, dan kan hij zich schuldig hebben gemaakt aan fraude en koersmanipulatie.

Twitter
elonmusk Elon Musk
Am considering taking Tesla private at $420. Funding secured.

Aanklachten investeerders

Ook investeerders hebben het gemunt op Musk. Afgelopen vrijdag klaagden twee beleggers hem aan. Zij noemden zijn tweets vals en misleidend, volgens hen gebruikt Musk Twitter om shortsellers (beleggers die speculeren op koersdalingen) uit te schakelen.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2018 om 09:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2018, 09:19   #1240
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat onderzoek is volledig op de kap van Musk, dat is duidelijk.

(I) Am considering ... (tweet)

Ook duidelijk in de latere communicatie van Musk.

Idem:
Hij geeft gewoon aan dat hij voor zijn beurt gesproken heeft en de board in snelheid heeft gepakt.
Maar hij is buiten aandeelhouder nu eenmaal ook de CEO van Tesla. Dus de hoop/kans dat hij Tesla erbuiten kan houden is gewoon nihil.
Na de aankondiging is meteen de bevestiging gekomen op de blog van Tesla waar hij zijn intenties verklaarde tav het personeel, remember?

En had Tesla niet ergens opgenomen in één van hun 10-K's dat men de Tweets van Musk in het oog moest houden voor eventuele exclusieve aankondigingen?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 16 augustus 2018 om 09:20.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be