Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2011, 23:01   #21
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het sociale égalitarisme:

De sociale definitie van egalitarisme richt zich op economische gelijkheid, waarin vervolgens gelijkheid van kansen wordt nagestreefd.
(eenieder moet evenveel kansen hebben en tot economische voorspoed komen)
Gelijkheid van uitkomst (eenieder moet een gelijke welvaart bezitten), wat men terug kan vinden in bijvoorbeeld het socialisme, het BBP wordt rechtsevenredig verdeelt over het aantal inwoners.
Een inkomensverhouding van maximum 1 op 4 is democratisch (Europa nu: 1 op 3.000)
Het uitbuiten van mens door mens is verboden!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:02   #22
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
In een groeiende economie zouden de prijzen moeten dalen, dat zou normaal zijn. We doen het blijkbaar andersom maar dat heeft andere redenen, niet waar ? Uiteraard met zeer zware gevolgen, zoals we kunnen zien.
In een groeiende economie kunnen de prijzen niet dalen, enkel stijgen!!!!!

Dit omdat een groeiende economie enkel mogelijk is door een groeiende vraag en het aanbod de vraag amper of niet kan volgen.
Om dat aan de vraag te kunnen blijven voldoen, moet de productiviteit opgedreven worden, om die te kunnen opdrijven moet men de arbeiders meer betalen, deze meerkost moet ergens vandaan komen en de enige plaats waar dat geld vandaan kan komen is van de koper.

Maar er is nog een aspect in het verhaal, namelijk dat de mensen in de groeilanden zelf ook meer koopkracht krijgen en wij onze afgedankte goederen niet meer aan hen kwijt kunnen, daar zij de mogelijkheid hebben om de goedkopere nieuwe producten uit hun eigen economie te kopen.
En hun bedrijven zonder problemen tegen onze bedrijven kunnen concureren op onze markt.

Producten van hier worden ginder zonder problemen nagemaakt en ginder en hier goedkoper verkocht dan de producten uit onze bedrijven.
Maar door de groeilanden worden de grondstoffen ook duurder, daar de vraag groter word en onze eigen producten stijgen dus evenredig in prijs.
terwijl er in 1980 slechts 1miljard kopers van de grondstoffen waren is dat aantal in 2010 gegroeid tot meer dan 3,5 miljard kopers en verbruikers en blijft het aantal kopers van die grondstoffen stijgen, waardoor de vraag het aanbod ruim overschrijd en de prijzen van de grondstoffen stijgen.

Stel nu dat die laatste 3,5miljard mensen ook in de mogelijkheid komen om die grondstoffen te verbruiken, dan betekend dit dat er nog eens een verdubbeling van de vraag naar die grondstoffen komt, terwijl die grondstoffen juist in aanbod aan het dalen zijn en sommige tegen het huidige verbruik zelfs binnen enkele decennia op zullen zijn of niet meer economisch verantwoord te delven zijn.

Wat nu gebeurd in het westen is dus heel normaal.
Het is de doodstrijd van een cultuur en economie, die gebaseerd is op overconsumptie en overdaad aan aanbod.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:04   #23
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In een groeiende economie kunnen de prijzen niet dalen, enkel stijgen!!!!!

Dit omdat een groeiende economie enkel mogelijk is door een groeiende vraag en het aanbod de vraag amper of niet kan volgen.
Om dat aan de vraag te kunnen blijven voldoen, moet de productiviteit opgedreven worden, om die te kunnen opdrijven moet men de arbeiders meer betalen, deze meerkost moet ergens vandaan komen en de enige plaats waar dat geld vandaan kan komen is van de koper.

Maar er is nog een aspect in het verhaal, namelijk dat de mensen in de groeilanden zelf ook meer koopkracht krijgen en wij onze afgedankte goederen niet meer aan hen kwijt kunnen, daar zij de mogelijkheid hebben om de goedkopere nieuwe producten uit hun eigen economie te kopen.
En hun bedrijven zonder problemen tegen onze bedrijven kunnen concureren op onze markt.

Producten van hier worden ginder zonder problemen nagemaakt en ginder en hier goedkoper verkocht dan de producten uit onze bedrijven.
Maar door de groeilanden worden de grondstoffen ook duurder, daar de vraag groter word en onze eigen producten stijgen dus evenredig in prijs.
terwijl er in 1980 slechts 1miljard kopers van de grondstoffen waren is dat aantal in 2010 gegroeid tot meer dan 3,5 miljard kopers en verbruikers en blijft het aantal kopers van die grondstoffen stijgen, waardoor de vraag het aanbod ruim overschrijd en de prijzen van de grondstoffen stijgen.

Stel nu dat die laatste 3,5miljard mensen ook in de mogelijkheid komen om die grondstoffen te verbruiken, dan betekend dit dat er nog eens een verdubbeling van de vraag naar die grondstoffen komt, terwijl die grondstoffen juist in aanbod aan het dalen zijn en sommige tegen het huidige verbruik zelfs binnen enkele decennia op zullen zijn of niet meer economisch verantwoord te delven zijn.

Wat nu gebeurd in het westen is dus heel normaal.
Het is de doodstrijd van een cultuur en economie, die gebaseerd is op overconsumptie en overdaad aan aanbod.
Er is volgens mij geen zin in deze tekst die klopt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:04   #24
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Niet noodzakelijk.
De prijzen van het eindproduct worden mede bepaald door de prijzen van energie en grondstoffen.
Ook strengere millieuregels en hogere loonkost doen hun duit in het zakje.
Het wereld voedsel schandaal: (overconsumptie, 'basic' oefeningen)

Verspilling:

http://www.youtube.com/watch?v=e4Qn5...layer_embedded

Hier nogmaals het bewijs dat vrije markt vals is:

· Supermarkten (grootschaligheid) zijn de oorzaak van deze immense verspilling.
· 50% van ons voedsel wordt weggesmeten maar is ingecalculeerd in de prijs.
· De landbouwers zijn zeker niet de schuld van deze waanzin!
· Agricultuur is voor ¾ handenarbeid, hard labeur dus.
· Voedsel wordt gekweekt en vraagt energie, water, mest en werk.
· Voedsel wordt daarna 1.000 km getransporteerd, dit vraagt energie en werk.
· Het is door de enorme woekerwinsten op voedsel, dat deze verspilling mogelijk is.
· Door deze verspilling hebben één miljard mensen honger op onze planeet.

Hoe luid de vraag: waarom is ons voedsel zo duur?

50% van alle waren worden weggesmeten.
http://www.youtube.com/watch?v=4VaCq...eature=related

Taste the waste – trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=Ci0Hs...eature=related

Tristram Stuart en zijn boek verspilling:
http://www.youtube.com/watch?v=u2x8n...eature=related

De parallel samenleving arm en rijk: (Skipping Waste)

http://www.youtube.com/watch?v=52A7w...eature=related
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:06   #25
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Niet noodzakelijk.
De prijzen van het eindproduct worden mede bepaald door de prijzen van energie en grondstoffen.
Ook strengere millieuregels en hogere loonkost doen hun duit in het zakje.
En niet te vergeten de kosten voor de overheid om de sociale zekerheid te kunnen blijven betalen. Waardoor de overheden steeds meer taksen en belastingen moeten blijven innen op arbeid en goederen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:06   #26
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Er is volgens mij geen zin in deze tekst die klopt.
Juist!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:07   #27
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Het wereld voedsel schandaal: (overconsumptie, 'basic' oefeningen)

Verspilling:

http://www.youtube.com/watch?v=e4Qn5...layer_embedded

Hier nogmaals het bewijs dat vrije markt vals is:

· Supermarkten (grootschaligheid) zijn de oorzaak van deze immense verspilling.
· 50% van ons voedsel wordt weggesmeten maar is ingecalculeerd in de prijs.
· De landbouwers zijn zeker niet de schuld van deze waanzin!
· Agricultuur is voor ¾ handenarbeid, hard labeur dus.
· Voedsel wordt gekweekt en vraagt energie, water, mest en werk.
· Voedsel wordt daarna 1.000 km getransporteerd, dit vraagt energie en werk.
· Het is door de enorme woekerwinsten op voedsel, dat deze verspilling mogelijk is.
· Door deze verspilling hebben één miljard mensen honger op onze planeet.

Hoe luid de vraag: waarom is ons voedsel zo duur?

50% van alle waren worden weggesmeten.
http://www.youtube.com/watch?v=4VaCq...eature=related

Taste the waste – trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=Ci0Hs...eature=related

Tristram Stuart en zijn boek verspilling:
http://www.youtube.com/watch?v=u2x8n...eature=related

De parallel samenleving arm en rijk: (Skipping Waste)

http://www.youtube.com/watch?v=52A7w...eature=related
Begrijp je zelf wel wat ge knipt en plakt ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:08   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Er is volgens mij geen zin in deze tekst die klopt.
Ga dan maar eerst economie studeren voor je iets komt vertellen.


De tekst is namelijk een basisregel in de economie
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:09   #29
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En niet te vergeten de kosten voor de overheid om de sociale zekerheid te kunnen blijven betalen. Waardoor de overheden steeds meer taksen en belastingen moeten blijven innen op arbeid en goederen.
Dat zit in de loonkost.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:09   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Juist!
Nog een die denkt dat de prijzen bepaald worden door de staat en niet door de vraag en het aanbod.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:11   #31
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Jantje plak hier eens getallen op: wat kost leven in Belgie?

Onderhoudsloon: arbeider in 2011: (minimum inkomen)

1. 1.500 Euro netto per maand per werkende persoon.
2. Man en vrouw werken: 3.000 Euro samen per maand.
3. Gezin bestaat uit 4 personen, 2 kinderen.
4. 4 personen : 3.000 Euro = 750 Euro per persoon per maand.
5. 750 Euro per persoon : 31 dagen (maand) = 24,19 Euro per dag per persoon.

Onderhoudsloon: (minimum uitgaven voor een menswaardig bestaan)

Wonen:

1. Huishuur of huiskoop: (catastrale)
2. Water (sanitair & onderhoud)
3. Elektriciteit voor: (huishoudtoestellen & licht & koken)
4. Gas (verwarming & sanitair)
5. Telefoon & internet. (computer)
6. Kabel TV.
7. Bouw renoveren (sleet en onderhoud)
8. Huisraad (potten, bestek servies enz) (sleet)
9. Huishoudtoestellen & computer & multimedia + (sleet en onderhoud)
10. Meubelen (sleet)

Mobiliteit:

1. Auto of openbaar vervoer: (brandstof) (wegentaks) (sleet en nieuwkoop en onderhoud)

Levens noodzakelijke middelen voor een menswaardig bestaan:

1. Eten & drinken (uit eten gaan?)
2. Kleding & schoeisel & pers.hygiëne: (sleet en nieuwkoop)
3. Gezondheidszorg. (tandarts) (dokter) (gynaecoloog) (medicamenten)
4. Onderwijs: schoolboeken, kot, inschrijvingsgeld, uitstap, zakgeld.
5. Kapper en manicuur.
6. Kinderopvang: (onthaalmoeder) (crèche)
7. Cosmetics: (deo, zeep, parfum)
8. Sierraden: (juweel, enz?)

Andere:

1. Verzekeringen: (auto, brand, hospital, famil, levensverz, mutualiteit)
2. Belasting: (Pers of gezin)
3. Spaar geld (noodsituaties & werkloosheid) (Belgen sparen ruim17 procent van inkomen)
4. Vakbond.

Vrije tijd:

1. Cultuur (cinema, toneel enz)
2. Sport.
3. Andere vrijetijdsbesteding of ontspanning.
4. Jaarlijks verlof (reizen)
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:11   #32
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Er is volgens mij geen zin in deze tekst die klopt.
Je begrijpt het weer niet, zou je niet beter negeren dan ? Anders kom je weer zo lullig over.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:12   #33
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nog een die denkt dat de prijzen bepaald worden door de staat en niet door de vraag en het aanbod.
Fout.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:12   #34
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat zit in de loonkost.
Nee,dat zit in de btw en andere taksen.
Met de RSZ bijdragens komt men reeds lang niet meer toe in Europa om de SZ te kunnen bekostigen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:12   #35
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ga dan maar eerst economie studeren voor je iets komt vertellen.


De tekst is namelijk een basisregel in de economie
Niet echt aan Adrian besteed, en telkens weer opnieuw probeert hij het. Zeer pijnlijk om zien.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:12   #36
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat zit in de loonkost.
Bobke, plak hier eens getallen op: wat kost leven in Belgie?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:15   #37
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Jantje plak hier eens getallen op: wat kost leven in Belgie?

Onderhoudsloon: arbeider in 2011: (minimum inkomen)

1. 1.500 Euro netto per maand per werkende persoon.
2. Man en vrouw werken: 3.000 Euro samen per maand.
3. Gezin bestaat uit 4 personen, 2 kinderen.
4. 4 personen : 3.000 Euro = 750 Euro per persoon per maand.
5. 750 Euro per persoon : 31 dagen (maand) = 24,19 Euro per dag per persoon.

Onderhoudsloon: (minimum uitgaven voor een menswaardig bestaan)

Wonen:

1. Huishuur of huiskoop: (catastrale)
2. Water (sanitair & onderhoud)
3. Elektriciteit voor: (huishoudtoestellen & licht & koken)
4. Gas (verwarming & sanitair)
5. Telefoon & internet. (computer)
6. Kabel TV.
7. Bouw renoveren (sleet en onderhoud)
8. Huisraad (potten, bestek servies enz) (sleet)
9. Huishoudtoestellen & computer & multimedia + (sleet en onderhoud)
10. Meubelen (sleet)

Mobiliteit:

1. Auto of openbaar vervoer: (brandstof) (wegentaks) (sleet en nieuwkoop en onderhoud)

Levens noodzakelijke middelen voor een menswaardig bestaan:

1. Eten & drinken (uit eten gaan?)
2. Kleding & schoeisel & pers.hygiëne: (sleet en nieuwkoop)
3. Gezondheidszorg. (tandarts) (dokter) (gynaecoloog) (medicamenten)
4. Onderwijs: schoolboeken, kot, inschrijvingsgeld, uitstap, zakgeld.
5. Kapper en manicuur.
6. Kinderopvang: (onthaalmoeder) (crèche)
7. Cosmetics: (deo, zeep, parfum)
8. Sierraden: (juweel, enz?)

Andere:

1. Verzekeringen: (auto, brand, hospital, famil, levensverz, mutualiteit)
2. Belasting: (Pers of gezin)
3. Spaar geld (noodsituaties & werkloosheid) (Belgen sparen ruim17 procent van inkomen)
4. Vakbond.

Vrije tijd:

1. Cultuur (cinema, toneel enz)
2. Sport.
3. Andere vrijetijdsbesteding of ontspanning.
4. Jaarlijks verlof (reizen)
Daar zijn geen bedragen op te plakken, want die zijn voor iedereen anders.

Maar je kan wel stellen dat de echte levensnoodzakelijke kosten voor een gezin van 4 personen per maand rond de 2500€ liggen in België.

Laatst gewijzigd door Jantje : 23 januari 2011 om 23:15.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:18   #38
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Daar zijn geen bedragen op te plakken, want die zijn voor iedereen anders.

Maar je kan wel stellen dat de echte levensnoodzakelijke kosten voor een gezin van 4 personen per maand rond de 2500€ liggen in België.
Dat is een enorme tegenstellin die je nu schrijft,

Je kan geen & 2.500 Euro?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:19   #39
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee,dat zit in de btw en andere taksen.
Met de RSZ bijdragens komt men reeds lang niet meer toe in Europa om de SZ te kunnen bekostigen.
Juist, ook daar.
Maar dat kan hooguit 20% van de 30% die van uw loon overblijft zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 23:19   #40
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Waar haal je deze 2.500 Euro netto?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be