Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2007, 19:57   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Belgische bedrijven gebouwd op plundering in Congo bestaan nog steeds - wat te doen?

Nieuw onderzoek toont aan dat België ongeloofelijke winsten heeft vergaard uit het leegzuigen van Congo.

Reactionairen hebben ooit geprobeerd de theorie van 'the white man's burden'/'burden of empire' in het historisch onderzoek binnen te leiden, maar zijn daar niet in geslaagd. Die theorie stelde dat een kolonie meer kostte dan ze opbracht. Ook voor Belgisch Congo is deze theorie nu volledig onjuist gebleken.

Bij alle onderzochte kolonies valt er maar één constante te bespeuren: een kolonie is een ware goudmijn. Zonder Brits-Indië had Groot-Brittannië nooit de industriële revolutie kunnen opzetten. Daar zijn historici het inmiddels over eens. What's more, Brits-Indië gaf de impuls tot die revolutie, want de kolonie droeg maar liefst 30% van het Britse 'nationaal' product bij. Met dit overschot kon de industriële opgang gefinancierd worden. Trouwens, vele van de investeerders in die transitie hadden precies hun fortuin in de koloniale exploitatie gemaakt.

Hetzelfde resultaat is nu ook gevonden voor België en Congo. De Belgische staat is schatrijk geworden door de vlotte roof van Congo's rijkdom - veel meer dan men eerst had vermoed. Econoom Frans Buelens van de Universiteit van Antwerpen toont dit nu definitief aan in zijn pas verschenen boek "Congo 1885-1960. Een financieel-economische geschiedenis".

Bedrijven en fortuinen die vandaag in België en de wereld nog steeds oppermachtig zijn, konden enkel ontstaan door de uitbuiting van de zwarte negers in den barbaarse Congo. Denk aan den Union Minière (Umicore), families gelijk Lippens, of mega-multinational Unilever - allemaal gebouwd op Congo, op terrorisme en op duizende zwarte lijken.

De bedrijven in kwestie maakten niet enkel gigantische winsten, ze maakten ze ook zeer snel (gemiddelde break-even na 2 jaar), en natuurlijk op de kap van de Congolese maatschappij: na 80 jaar bezetting, in 1960, waren er minder dan een dozijn universitairen. De Belgische staat heeft altijd bewust getracht de Congolezen dom te houden, en ze vooral geen onderwijs aan te bieden.

De post-koloniale geschiedenis kunnen we samenvatten met de beruchte en laffe uitspraak van generaal Janssens: "avant l'indépendance = après l'indépendance". De jaren 1960 tot 1996 waren de kolonisering voortgezet met andere middelen.

Bon, de vraag is nu of ook deze Belgische fortuinen moeten geconfisceerd en teruggegeven worden. In sommige andere voormalige koloniale mogendheden wordt daar al in stilte over nagedacht.

Persoonlijk vind ik dat geen goed idee, ik vind dat de Congolezen maar machtig genoeg moeten worden om België te komen bezetten en hetzelfde te doen. Ze slagen daar voorlopig maar gedeeltelijk in, door hier geld te verdienen en het terug te sturen naar hun land ("wij nemen terug wat van ons is"). Ze moeten dus nog veel werk verrichten.

Alleszins, we weten nu definitief dat de reactionaire, liberale revisionisten volledig fout zitten met hun "white man's burden" theorie. De vraag is: moet er een wet komen die de verspreiding van deze leugen moet verbieden?

Het gaat tenslotte om de moord op meer dan 10 miljoen Congolezen, waarop België gebouwd is. Moet er ook hier, in navolging van de anti-holocaustontkennings-wetten iets gedaan worden?

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2007 om 20:00.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2007, 20:12   #2
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nieuw onderzoek toont aan dat België ongeloofelijke winsten heeft vergaard uit het leegzuigen van Congo.

Reactionairen hebben ooit geprobeerd de theorie van 'the white man's burden'/'burden of empire' in het historisch onderzoek binnen te leiden, maar zijn daar niet in geslaagd. Die theorie stelde dat een kolonie meer kostte dan ze opbracht. Ook voor Belgisch Congo is deze theorie nu volledig onjuist gebleken.

Bij alle onderzochte kolonies valt er maar één constante te bespeuren: een kolonie is een ware goudmijn. Zonder Brits-Indië had Groot-Brittannië nooit de industriële revolutie kunnen opzetten. Daar zijn historici het inmiddels over eens. What's more, Brits-Indië gaf de impuls tot die revolutie, want de kolonie droeg maar liefst 30% van het Britse 'nationaal' product bij. Met dit overschot kon de industriële opgang gefinancierd worden. Trouwens, vele van de investeerders in die transitie hadden precies hun fortuin in de koloniale exploitatie gemaakt.

Hetzelfde resultaat is nu ook gevonden voor België en Congo. De Belgische staat is schatrijk geworden door de vlotte roof van Congo's rijkdom - veel meer dan men eerst had vermoed. Econoom Frans Buelens van de Universiteit van Antwerpen toont dit nu definitief aan in zijn pas verschenen boek "Congo 1885-1960. Een financieel-economische geschiedenis".

Bedrijven en fortuinen die vandaag in België en de wereld nog steeds oppermachtig zijn, konden enkel ontstaan door de uitbuiting van de zwarte negers in den barbaarse Congo. Denk aan den Union Minière (Umicore), families gelijk Lippens, of mega-multinational Unilever - allemaal gebouwd op Congo, op terrorisme en op duizende zwarte lijken.

De bedrijven in kwestie maakten niet enkel gigantische winsten, ze maakten ze ook zeer snel (gemiddelde break-even na 2 jaar), en natuurlijk op de kap van de Congolese maatschappij: na 80 jaar bezetting, in 1960, waren er minder dan een dozijn universitairen. De Belgische staat heeft altijd bewust getracht de Congolezen dom te houden, en ze vooral geen onderwijs aan te bieden.

De post-koloniale geschiedenis kunnen we samenvatten met de beruchte en laffe uitspraak van generaal Janssens: "avant l'indépendance = après l'indépendance". De jaren 1960 tot 1996 waren de kolonisering voortgezet met andere middelen.

Bon, de vraag is nu of ook deze Belgische fortuinen moeten geconfisceerd en teruggegeven worden. In sommige andere voormalige koloniale mogendheden wordt daar al in stilte over nagedacht.

Persoonlijk vind ik dat geen goed idee, ik vind dat de Congolezen maar machtig genoeg moeten worden om België te komen bezetten en hetzelfde te doen. Ze slagen daar voorlopig maar gedeeltelijk in, door hier geld te verdienen en het terug te sturen naar hun land ("wij nemen terug wat van ons is"). Ze moeten dus nog veel werk verrichten.

Alleszins, we weten nu definitief dat de reactionaire, liberale revisionisten volledig fout zitten met hun "white man's burden" theorie. De vraag is: moet er een wet komen die de verspreiding van deze leugen moet verbieden?

Het gaat tenslotte om de moord op meer dan 10 miljoen Congolezen, waarop België gebouwd is. Moet er ook hier, in navolging van de anti-holocaustontkennings-wetten iets gedaan worden?
Voor een keer gelijkgestemd, de grootste profiteurs van de kolonisatie voor het feit zetten, rijkdom afnemen en terug aan de "eigenaars" geven, de profiteurs buiten de wet stellen, paria verklaren. Op kop in België die familie uit Laken... oh, corrupte PS heeft deze nodig om hun gewin veilig te stellen (België te behouden), met andere woorden de "verdedigers van de werkmens" hebben er alle belang bij dat dit potje gedekt blijft. Dus iedere socialist en/of comminist zwijgen want je helpt de anti politiek slechter nog: je zegt dat het VB reeds jaren de waarheid spreekt
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2007, 20:18   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.279
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De laatste 47 jaar zijn het de zwarte heersers in Congo die rijkelijk betaald worden om hun eigen mensen schandelijk te misbruiken. Moeten we dit dan niet veroordelen?.

Of gaan we binnenkort de Griekenland voor de rechter dagen omdat de oude Griekse beschaving onze samenleving hier om zeep heeft geholpen met leuke dingen zoals trigonometrie en de griekse beginselen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2007, 20:37   #4
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nieuw onderzoek toont aan dat België ongeloofelijke winsten heeft vergaard uit het leegzuigen van Congo.

Reactionairen hebben ooit geprobeerd de theorie van 'the white man's burden'/'burden of empire' in het historisch onderzoek binnen te leiden, maar zijn daar niet in geslaagd. Die theorie stelde dat een kolonie meer kostte dan ze opbracht. Ook voor Belgisch Congo is deze theorie nu volledig onjuist gebleken.

Bij alle onderzochte kolonies valt er maar één constante te bespeuren: een kolonie is een ware goudmijn. Zonder Brits-Indië had Groot-Brittannië nooit de industriële revolutie kunnen opzetten. Daar zijn historici het inmiddels over eens. What's more, Brits-Indië gaf de impuls tot die revolutie, want de kolonie droeg maar liefst 30% van het Britse 'nationaal' product bij. Met dit overschot kon de industriële opgang gefinancierd worden. Trouwens, vele van de investeerders in die transitie hadden precies hun fortuin in de koloniale exploitatie gemaakt.

Hetzelfde resultaat is nu ook gevonden voor België en Congo. De Belgische staat is schatrijk geworden door de vlotte roof van Congo's rijkdom - veel meer dan men eerst had vermoed. Econoom Frans Buelens van de Universiteit van Antwerpen toont dit nu definitief aan in zijn pas verschenen boek "Congo 1885-1960. Een financieel-economische geschiedenis".

Bedrijven en fortuinen die vandaag in België en de wereld nog steeds oppermachtig zijn, konden enkel ontstaan door de uitbuiting van de zwarte negers in den barbaarse Congo. Denk aan den Union Minière (Umicore), families gelijk Lippens, of mega-multinational Unilever - allemaal gebouwd op Congo, op terrorisme en op duizende zwarte lijken.

De bedrijven in kwestie maakten niet enkel gigantische winsten, ze maakten ze ook zeer snel (gemiddelde break-even na 2 jaar), en natuurlijk op de kap van de Congolese maatschappij: na 80 jaar bezetting, in 1960, waren er minder dan een dozijn universitairen. De Belgische staat heeft altijd bewust getracht de Congolezen dom te houden, en ze vooral geen onderwijs aan te bieden.

De post-koloniale geschiedenis kunnen we samenvatten met de beruchte en laffe uitspraak van generaal Janssens: "avant l'indépendance = après l'indépendance". De jaren 1960 tot 1996 waren de kolonisering voortgezet met andere middelen.

Bon, de vraag is nu of ook deze Belgische fortuinen moeten geconfisceerd en teruggegeven worden. In sommige andere voormalige koloniale mogendheden wordt daar al in stilte over nagedacht.

Persoonlijk vind ik dat geen goed idee, ik vind dat de Congolezen maar machtig genoeg moeten worden om België te komen bezetten en hetzelfde te doen. Ze slagen daar voorlopig maar gedeeltelijk in, door hier geld te verdienen en het terug te sturen naar hun land ("wij nemen terug wat van ons is"). Ze moeten dus nog veel werk verrichten.

Alleszins, we weten nu definitief dat de reactionaire, liberale revisionisten volledig fout zitten met hun "white man's burden" theorie. De vraag is: moet er een wet komen die de verspreiding van deze leugen moet verbieden?

Het gaat tenslotte om de moord op meer dan 10 miljoen Congolezen, waarop België gebouwd is. Moet er ook hier, in navolging van de anti-holocaustontkennings-wetten iets gedaan worden?
Met dat soort redeneringen geef je het beschikbare wereldkapitaal aan allerlei potentaten in Afrika. Tof vooruitzicht. Want waarom alleen de Belgische bedrijven en niet de Franse, Britse en Amerikaanse?

Los daarvan: er is ook geïnvesteerd geweest in die landen. Maar wat blijft er nog van over?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2007, 22:50   #5
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Met dat soort redeneringen geef je het beschikbare wereldkapitaal aan allerlei potentaten in Afrika. Tof vooruitzicht. Want waarom alleen de Belgische bedrijven en niet de Franse, Britse en Amerikaanse?

Los daarvan: er is ook geïnvesteerd geweest in die landen. Maar wat blijft er nog van over?
Er zijn veel investeringen in wegen en infrastructuur geweest maar niet in onderwijs. De paterkes die hun eigen heiligverklaring onderwezen niet meegeteld.

Wanneer je een primitief volk confronteert met zaken waar wij honderden tot wel 1000 jaren hebben over gedaan bekom je situaties zoals nu in Afrika. Enkelingen hebben onderwijs genoten, en hebben geld verdiend aan de koloniale overheersing. Zij misbruiken dit nu omdat de rest toch niet mee kan. Zij kunnen dit omdat ze de brains hebben.
Een mooi voorbeeld hiervan zijn de "War lords" in Nigeria.
En idd andere landen gaan ook niet vrijuit.

Laatst gewijzigd door giserke : 18 april 2007 om 22:51.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2007, 23:01   #6
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Moet er ook hier, in navolging van de anti-holocaustontkennings-wetten iets gedaan worden?
Geef alles wat je bezit aan een neger.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2007, 08:55   #7
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.362
Standaard

Ok, het wordt tijd om een punt te zetten achter al die zever.

Laten wij eerst een balans maken van alle zwarten die ooit door een blanke werden gedood, minus het aantal blanken die door zwarten gedood werden. Het verschil maken wij dan goed door een aantal levende blanken af te maken. Een kwota per Europees land. Misschien kunnen wij de Nationale Loterij vragen om de slachtoffers bij lot aan te duiden. Dat zal voor een spannende TV-avond zorgen!

Daarna volgt een twee lottrekkeing, om te zien wie als slaaf naar de Congo zal moeten vertrekken.

En uiteindelijk moet de fiscus uitrekenen hoveel euro elk gezin aan Joseph Kabila moet storten. Zo winnen we tijd. Wij weten immers nu reeds dat de zwarte bevolking geen eurocent zal zien.

Als wij dat doen, zullen de moraalridders ons dan eindelijk met rust laten? Indien ja, dan is het de moeite waard om het te overwegen.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2007, 12:42   #8
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Er zijn veel investeringen in wegen en infrastructuur geweest maar niet in onderwijs. De paterkes die hun eigen heiligverklaring onderwezen niet meegeteld.

Wanneer je een primitief volk confronteert met zaken waar wij honderden tot wel 1000 jaren hebben over gedaan bekom je situaties zoals nu in Afrika. Enkelingen hebben onderwijs genoten, en hebben geld verdiend aan de koloniale overheersing. Zij misbruiken dit nu omdat de rest toch niet mee kan. Zij kunnen dit omdat ze de brains hebben.
Een mooi voorbeeld hiervan zijn de "War lords" in Nigeria.
En idd andere landen gaan ook niet vrijuit.
Je gooit het veel te ver: in de 19e eeuw was het in Vlaanderen ook zo en toch zijn we er uit gekomen. Ze hadden gewoon eens moeten kijken hoe we het hier gedaan hebben. Trouwens: zó primitief waren ze nu ook niet meer in 1960. Dat was in de tijd dat er in Gent en Leuven als samen misschien 10.000 studenten rondliepen. Kwestie van perspectief.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2007, 17:06   #9
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Je gooit het veel te ver: in de 19e eeuw was het in Vlaanderen ook zo en toch zijn we er uit gekomen. Ze hadden gewoon eens moeten kijken hoe we het hier gedaan hebben. Trouwens: zó primitief waren ze nu ook niet meer in 1960. Dat was in de tijd dat er in Gent en Leuven als samen misschien 10.000 studenten rondliepen. Kwestie van perspectief.
In de 19e eeuw was europa in vergelijking met Afrika nu al 1000 keer verder medunkt!
Wij hebben mensen die niet eens kunnen lezen en schrijven wapens in de handen gedrukt.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2007, 17:21   #10
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
In de 19e eeuw was europa in vergelijking met Afrika nu al 1000 keer verder medunkt!
Wij hebben mensen die niet eens kunnen lezen en schrijven wapens in de handen gedrukt.
In de negetiende eeuw stond Vlaanderen bekend als een van de achterlijkste regio's in Europa, een van de laatste waar tijdens de winter nog honger geleden werd. De enigste lichtpunten waren de industriële steden Gent en Antwerpen...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2007, 17:36   #11
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
In de 19e eeuw was europa in vergelijking met Afrika nu al 1000 keer verder medunkt!
Wij hebben mensen die niet eens kunnen lezen en schrijven wapens in de handen gedrukt.
Ja, maar ondertussen is het wel officieel EU-beleid om terug te keren naar waar de Afrikaantjes honderd jaar geleden stonden: namelijk naar duurzame maatschappijen, waar natuurlijke hulpbronnen verstandig worden gebruikt en sociaal worden verdeeld, naar lokalisering en kleinschaligheid, naar decentralisering en directe democratie... alles waar de Afrikaantjes experts in waren voor wij hun wereld vernietigden.

Lach maar, de grote tendens van de 21ste eeuw is een terugkeer naar wat wij in de 19de en 20ste eeuw 'barbaars' en 'primitief' noemden.

Laatst gewijzigd door C2C : 19 april 2007 om 17:37.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2007, 11:22   #12
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
In de negetiende eeuw stond Vlaanderen bekend als een van de achterlijkste regio's in Europa, een van de laatste waar tijdens de winter nog honger geleden werd. De enigste lichtpunten waren de industriële steden Gent en Antwerpen...
't was hier gene vette tot eind de jaren '50 van vorige eeuw.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2007, 18:36   #13
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Trouwens: zó primitief waren ze nu ook niet meer in 1960. Dat was in de tijd dat er in Gent en Leuven als samen misschien 10.000 studenten rondliepen. Kwestie van perspectief.
Begrijp ik u verkeerd? In 1960 waren er in Congo 15 zwarte universitairen. Op een bevolking van 15.4 miljoen. 15 op 15 miljoen.

Da's zelfs een officieel beleid geweest waar niemand moeilijk over deed en dat heel openlijk werd verdedigd: hou de Congolezen dom, zodat ze noch een politiek bewustzijn kunnen opbouwen, nog de organisatie van hun land in eigen handen kunnen nemen. Dat is de basis van het paternalisme. De évolués werden in het leven geroepen om de laagste treden van de ambtenarij te bevolken.

Van alle koloniale mogendheden is toch bekend dat België het meest paternalistisch was, en er alles aan deed om geen elite op te leiden die de post-kolonie kon besturen.

Dat is echt wel heel algemeen bekend.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2007, 12:22   #14
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
In de negetiende eeuw stond Vlaanderen bekend als een van de achterlijkste regio's in Europa, een van de laatste waar tijdens de winter nog honger geleden werd. De enigste lichtpunten waren de industriële steden Gent en Antwerpen...
In de 19e eeuw werd er in heel Europa honger geleden.
De periode 1840-1865 was een ramp.
Maar Vlaanderen had in die periode wel industriëlen en wetenschappers die op Europees niveau aan de top stonden.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be