Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juli 2018, 08:04   #3561
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.366
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het is al heel lang geleden dat Israel aangevallen werd, de situatie is nu totaal anders.
U blijft voor eeuwig teren op de oude aanvallen.
Wat Hamas en consoorten aan het proberen is, gaat ook onder de noemer "aanvallen". En dat is uiterst recent. Van 't weekend zijn ze weer eens hysterisch met schapekeutelraketten gaan schieten. En dan hebben we het niet over de vliegertjes die ze dagelijks oplaten, die miljoenen aan schade op landbouwgrond veroorzaken. Allemaal heel recent. Maar als het slachtofferaantal aan de Israëlische kant niet enorm hoog is, telt dat allemaal niet voor u. Zoals al eerder aangehaald, heeft u duidelijk aangegeven waar de klepel hangt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zodra het goedpraten van de Israëlische misdaden stopt. Dat hoor niemand doen over NK of Tibet.
1. Als u stopt met het onvoorwaardelijke goedpraten van de Hamas-misdaden, kunnen we eens gaan kijken naar het goedpraten van eventuele Israëlische misdaden.
2. Niemand hoort u ooit over Noord-Korea of Tibet. Dat interesseert u niet, hoewel in beide gevallen flagrante misdaden tegen de mensheid worden gepleegd, waartegen de eventuele misdaden van Israël verbleken. Hypocrisie, selectieve amnesie, of gewoon dat goede, oude, ouderwetse antisemitisme, pardon, antizionisme?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ze janken niet om het falen , ze janken vanwege de klote situatie
En de miserabele situatie voor hen is dat Israël überhaupt bestaat. Wederom maakt u heel duidelijk waar de klepel hangt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus

Laatst gewijzigd door Lof der Zotheid : 17 juli 2018 om 08:07.
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2018, 16:03   #3562
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Wat Hamas en consoorten aan het proberen is, gaat ook onder de noemer "aanvallen". En dat is uiterst recent. Van 't weekend zijn ze weer eens hysterisch met schapekeutelraketten gaan schieten. En dan hebben we het niet over de vliegertjes die ze dagelijks oplaten, die miljoenen aan schade op landbouwgrond veroorzaken. Allemaal heel recent. Maar als het slachtofferaantal aan de Israëlische kant niet enorm hoog is, telt dat allemaal niet voor u. Zoals al eerder aangehaald, heeft u duidelijk aangegeven waar de klepel hangt.
Onder het internationaal recht heeft hamas het volledige recht zich tegen bezetting en blokkade te verzetten !! het gebruik van geweld word hierbij niet veroordeeld. Die bezetting is een dagelijkse realiteit en een grote misdaad, en u zegt dat daar niet op gereageerd mag worden of dat het belachelijk is dat daar op wordt gereageerd.
Die miljoenen schade aan landbouwgrond is verwaarloosbaar klein vergeleken de schade aan de andere kant.

Citaat:
1. Als u stopt met het onvoorwaardelijke goedpraten van de Hamas-misdaden, kunnen we eens gaan kijken naar het goedpraten van eventuele Israëlische misdaden.
2. Niemand hoort u ooit over Noord-Korea of Tibet. Dat interesseert u niet, hoewel in beide gevallen flagrante misdaden tegen de mensheid worden gepleegd, waartegen de eventuele misdaden van Israël verbleken. Hypocrisie, selectieve amnesie, of gewoon dat goede, oude, ouderwetse antisemitisme, pardon, antizionisme?
De misdaden van Israel hebben veel grotere gevolgen op een burgerbevolking!!! , hamas interesseert mij geen reet. Hun rol is veel beperkter dan Israel ons wil doen geloven. Dit is geen kwestie van hamas tegen Israel dit betreft een burgerbevolking versus Israel.

Al die kletspraat van Israel over hamas heeft als doel het werkelijke probleem en het werkelijke leed buiten beschouwing te laten. Alle verzinsels over hamas val ik daarom aan.

U klets maar wat raak zonder te weten wat mijn standpunt precies is .
Over Noord Korea en Tibet hoor ik geen goedkope excuses voor de misdaden, bij Israel wel , daarom ga ik daar op in.
Ik heb problemen met het standpunt t.a.v. Israel van mijn eigen regering, dat gaat niet op voor Tibet en NK.

Citaat:
En de miserabele situatie voor hen is dat Israël überhaupt bestaat. Wederom maakt u heel duidelijk waar de klepel hangt.
nonsense natuurlijk , gazanen hebben wel iets anders aan hun hoofd dan het wel of niet bestaan van Israel!!




.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 17 juli 2018 om 16:07.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2018, 16:59   #3563
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht


nonsense natuurlijk , gazanen hebben wel iets anders aan hun hoofd dan het wel of niet bestaan van Israel!!


.
Is dat zo? De meerderheid van hen stemde op een partij die het bestaan(srecht) van Israël ontkende.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 17 juli 2018 om 17:00.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2018, 17:35   #3564
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.564
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Onder het internationaal recht heeft hamas het volledige recht zich tegen bezetting en blokkade te verzetten !! het gebruik van geweld word hierbij niet veroordeeld.
Maar , dat is toch al gezegd door mij, de vrijheidsstrijders in Gaza mogen zoveel geweld gebruiken als ze willen. Maar , het gebruik van geweld kan alleen een oplossing voor een probleem zijn als er genoeg geweld gebruikt wordt. En daar wringt het schoentje.
Citaat:
Die bezetting is een dagelijkse realiteit en een grote misdaad
Geen Israëli troepen in Gaza, en daar gaat blijkbaar niet veel aan veranderen.
En de belegering. Hoe kunnen de Gazanen overleven en in aantal aangroeien als er niks binnengelaten wordt?
Citaat:
, en u zegt dat daar niet op gereageerd mag worden of dat het belachelijk is dat daar op wordt gereageerd.
Maar als Israël reageert op een bedreiging is dat natuurlijk slecht nietwaar.
Citaat:
Die miljoenen schade aan landbouwgrond is verwaarloosbaar klein vergeleken de schade aan de andere kant.
Die andere kant, volgens uw horrorverhalen en aangereikte links, dan zou daar geen schade meer aangericht kunnen worden, wegens alles al kapot.
Citaat:
De misdaden van Israel hebben veel grotere gevolgen op een burgerbevolking!!!
En zonder die misdaden, zou de Israëli bevolking slachtoffer worden.
Citaat:
hamas interesseert mij geen reet. Hun rol is veel beperkter dan Israel ons wil doen geloven.
Maar Hamas en soortgelijken staan wel op de eerste rij als er met geld voor de arme palestijnen gegooit word.
Citaat:
Dit is geen kwestie van hamas tegen Israel dit betreft een burgerbevolking versus Israel.
Is Hamas de internationaal aanvaarde "leiding" van Gaza?
Citaat:
Al die kletspraat van Israel over hamas heeft als doel het werkelijke probleem en het werkelijke leed buiten beschouwing te laten. Alle verzinsels over hamas val ik daarom aan.
Als de een of andere debiel een vanuit Gaza een ietsofwat geslaagde aanslag pleegt, dan is hamas de eerste om de eer te claimen. Want uiteindelijk, de mensen die de Israëli bommen en granaten mogen koppen zijn niet de Hamas leiders.
Citaat:
U klets maar wat raak zonder te weten wat mijn standpunt precies is.
Uw standpunt is wel heel duidelijk. De geschiedenis is alleen relevant als u dat vind, en Israël is altijd slecht.
Citaat:
Over Noord Korea en Tibet hoor ik geen goedkope excuses voor de misdaden, bij Israel wel , daarom ga ik daar op in.
Goedkoop excuus, of weergave van de realiteit, da's voor u uitwisselbaar als het u uitkomt.
Citaat:
Ik heb problemen met het standpunt t.a.v. Israel van mijn eigen regering, dat gaat niet op voor Tibet en NK.
Citaat:
nonsense natuurlijk , gazanen hebben wel iets anders aan hun hoofd dan het wel of niet bestaan van Israel!!
Daarom dat de doorsnee Palestijn in de straten staat de jubelen als er een geslaagde aanslag op Israël of bondgenoot gepleegd wordt.




.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 17 juli 2018 om 17:37.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 07:44   #3565
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.591
Standaard

Hamas geeft toe aan de druk vanuit Egypte + de naderende dreiging van een full scale invasie door israël en geeft orders aan hun militanten om te stoppen met ballons en kites naar israël te sturen.
https://www.ynetnews.com/articles/0,...312093,00.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 13:09   #3566
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar , dat is toch al gezegd door mij, de vrijheidsstrijders in Gaza mogen zoveel geweld gebruiken als ze willen. Maar , het gebruik van geweld kan alleen een oplossing voor een probleem zijn als er genoeg geweld gebruikt wordt. En daar wringt het schoentje.
Er bestaan ook andere manieren om de problemen op te lossen.

Citaat:
Geen Israëli troepen in Gaza,
Ja? dus?
Citaat:
En de belegering. Hoe kunnen de Gazanen overleven en in aantal aangroeien als er niks binnengelaten wordt?
Er wordt precies zo veel binnengelaten als noodzakelijk om net te overleven. De Israelis zijn daarvoor gaan berekenen hoeveel calorieën er minimaal nodig zijn per inwoner , om zo te bepalen wat er binnenkomt.

Citaat:
Maar als Israël reageert op een bedreiging is dat natuurlijk slecht nietwaar.
Wanneer dit zwaar buitenproportioneel is , dan is dat slecht ja want het treft onschuldien

Citaat:
Die andere kant, volgens uw horrorverhalen en aangereikte links, dan zou daar geen schade meer aangericht kunnen worden, wegens alles al kapot.
niemand claimt dat alles kapot is.

Citaat:
En zonder die misdaden, zou de Israëli bevolking slachtoffer worden.
Dat is natuurlijk precies wat ze ons willen wijsmaken. Dat is gewoon het eeuwige selfdefence praatje. Een 16 jarig meisje moet worden opgesloten om de Israëlische bevolking te beschermen. Dat idee is alleen geloofwaardig wanneer je gelooft in de Palestijnen als een unieke vorm van kwaad , als satanische demonen, als mensen die uit zijn op de vernietiging van Israel en daar aan altijd de hoogste prioriteit geven.
Citaat:
Maar Hamas en soortgelijken staan wel op de eerste rij als er met geld voor de arme palestijnen gegooit word.
Ik wacht nog steeds op iets concreets daarover. Hulpverleners ter plaatse kunnen u keurig vertellen waarom hulpgeld niet op de plaats van bestemming komt. De focus leggen op hamas als profiteur is het grotere probleem negeren.

Citaat:
Is Hamas de internationaal aanvaarde "leiding" van Gaza?
Nee, de bezettingsmacht staat daar nog boven. Wie zijn eigen grenzen niet controleert is de baas niet. Dat is wat bezetting vooral definieert, niet de aanwezigheid van Israeli want dat maakt weinig uit.

Citaat:
Als de een of andere debiel een vanuit Gaza een iets ofwat geslaagde aanslag pleegt, dan is hamas de eerste om de eer te claimen.
Een onjuiste aanname , denk aan de ontvoerde en vermoorde tieners in 2014, niet door hamas geclaimd en dat gaat ook op voor aanslagen . Israel houd hamas altijd verantwoordelijk , dat wel.
Het vreemde is dat u buitenproportioneel optreden door Israel nooit een aanslag noemt


Citaat:
Uw standpunt is wel heel duidelijk. De geschiedenis is alleen relevant als u dat vind, en Israël is altijd slecht.
Mijn standpunt is dus helemaal niet duidelijk.

Citaat:
Goedkoop excuus, of weergave van de realiteit, da's voor u uitwisselbaar als het u uitkomt.
Bij kritiek op Israel direct doorverwijzen naar ander leed in de wereld om de boel te rechtvaardigen. Zo lang het elders ook erg is ,is kritiek op Israel ongegrond?

Citaat:
Daarom dat de doorsnee Palestijn in de straten staat de jubelen als er een geslaagde aanslag op Israël of bondgenoot gepleegd wordt.
Dat doen ze in Israel ook , dus Israeli zijn alleen maar bezig met de vernietiging van de Palestijnen ?? nee natuurlijk niet

In dit conflict anno 2018 is het heel duidelijk wie er werkelijk slachtoffer is, namelijk het Palestijnse volk. Dat volk is geen "arabische wereld" meer, dat is verleden tijd. De huidige realiteit is anders. Ik kijk naar de huidige realiteit waarin Egypte zelfs goede banden met Israel onderhoud enz enz ..
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 18 juli 2018 om 13:10.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 13:46   #3567
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.564
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Er bestaan ook andere manieren om de problemen op te lossen.
Zeker, daarom dat er vrijheidsstrijders Israël blijven aanvallen, en daarbij VEEL te weinig geweld gebruiken, zodanig het probleem blijft bestaan.
Citaat:
Ja? dus?
Blokkade is niet gelijk aan bezetting.
Citaat:
Er wordt precies zo veel binnengelaten als noodzakelijk om net te overleven. De Israelis zijn daarvoor gaan berekenen hoeveel calorieën er minimaal nodig zijn per inwoner , om zo te bepalen wat er binnenkomt.
Toch is er nog steeds bevolkingsaangroei en kunnen ze nog steeds mislukte wapens maken.
Citaat:
Wanneer dit zwaar buitenproportioneel is , dan is dat slecht ja want het treft onschuldigen
Ironisch genoeg zijn de meeste aanvallen van vrijheidsstrijders gericht op Israëli burgers. Helaas kunnen ze niet mikken.
Citaat:
niemand claimt dat alles kapot is.
Ok, niet alles is kapot. laat er dan nog wat mortieren en raketten afgaan, dan haalt men dat ook. Misschien een Guinness record?
Citaat:
Dat is natuurlijk precies wat ze ons willen wijsmaken. Dat is gewoon het eeuwige selfdefence praatje.
Oh, er vielen dus geen Israëli slachtoffers door aanvallen vanuit Gaza?
Citaat:
Een 16 jarig meisje moet worden opgesloten om de Israëlische bevolking te beschermen.
Als een 16 jarige trien in België een agent een oorvijg geeft gaat ze het ook mogen uitleggen.
Citaat:
Dat idee is alleen geloofwaardig wanneer je gelooft in de Palestijnen als een unieke vorm van kwaad , als satanische demonen, als mensen die uit zijn op de vernietiging van Israel en daar aan altijd de hoogste prioriteit geven.
Ik herhaal. De grootste hoop Palestijnen willen gewoon rustig verder leven zonder al het gezeik en gezever dat ze over hen heen krijgen omdat er een handvol debielen blijven kloten.
Citaat:
Ik wacht nog steeds op iets concreets daarover.
Laat ons nu net hetzelfde denken over uw rondjes lopen.
Citaat:
Hulpverleners ter plaatse kunnen u keurig vertellen waarom hulpgeld niet op de plaats van bestemming komt. De focus leggen op hamas als profiteur is het grotere probleem negeren.
Hamas is 1 van de ontvangers van de hulpgelden, als leidinggevende organisatie in Gaza.
Citaat:
Nee, de bezettingsmacht staat daar nog boven. Wie zijn eigen grenzen niet controleert is de baas niet. Dat is wat bezetting vooral definieert, niet de aanwezigheid van Israeli want dat maakt weinig uit.
Israël controleert de eigen grenzen. Dat is slecht zeker?
Citaat:
Een onjuiste aanname , denk aan de ontvoerde en vermoorde tieners in 2014, niet door hamas geclaimd en dat gaat ook op voor aanslagen .
Waren ze het vergeten? Of wisten ze dat ze even hun kak moesten inhouden?
Citaat:
Israel houd hamas altijd verantwoordelijk , dat wel.
Het vreemde is dat u buitenproportioneel optreden door Israel nooit een aanslag noemt
Terroristen plegen aanslagen, geregistreerde soldaten voeren bevel uit, en als ze dat niet doen volgens de opgelegde regels, dan zijn het criminelen.
Citaat:
Mijn standpunt is dus helemaal niet duidelijk.
Ik zou durven beweren dat uw standpunt glashelder is.
Citaat:
Bij kritiek op Israel direct doorverwijzen naar ander leed in de wereld om de boel te rechtvaardigen. Zo lang het elders ook erg is ,is kritiek op Israel ongegrond?
Dat direct is nogal overtrokken, en neen, Israël maakt een hoop blunders, en daar mag kritiek op gegeven worden.
Citaat:
Dat doen ze in Israel ook , dus Israeli zijn alleen maar bezig met de vernietiging van de Palestijnen ?? nee natuurlijk niet
Israël wil helemaal geen Palestijnen vernietigen, anders had dat al lang gebeurd.
Citaat:
In dit conflict anno 2018 is het heel duidelijk wie er werkelijk slachtoffer is, namelijk het Palestijnse volk
Dat volk is geen "arabische wereld" meer, dat is verleden tijd.
Klopt, de Palestijnen voldoen niet meer als pasmunt voor de Arabische wereld. Misschien dat er een nieuwe PR manager nodig is.
Citaat:
De huidige realiteit is anders. Ik kijk naar de huidige realiteit waarin Egypte zelfs goede banden met Israel onderhoud enz enz ..
Perfect voorbeeld van genoeg geweld gebruikt te hebben. Egypte (en Jordanië, en Libanon, en Syrië) was het wel beu na een paar keer ferm in elkaar gemept te zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 14:03   #3568
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.591
Standaard

Uit de pers valt te halen dat Hamas met een probleem zit, dat zij financieel droog komen te staan nu de sponsoring van Quatar opdroogde. Iran neemt nu de plaats in als sponsor, maar die verwachten resultaten. En uit de feiten blijkt dat de (erg dure) "march of return" zo goed als niets heeft opgebracht behalve externe public relations. Men moest militanten betalen om te gaan 'demonstreren, vergoedingen betalen aan de gekwetsten en hun families enz.
Daar komt bij dat Egypte het echt beu is en stopzetting van die balonnen onzin eist. Maar als Sinwar daaraan toegeeft, heeft hij niets meer om Iran te kunnen vertellen dat ze resultaten boeken... Hij zit muurvast dus.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 14:24   #3569
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Jullie wllen het graag over hamas hebben , dus ok , bij deze:

Hamas wil dat de vuurkites stoppen , maar de kiters gaan er gewoon mee door
https://www.ynetnews.com/articles/0,...312093,00.html

Hamas accepteert Egyptisch voorstel !:
https://www.middleeastmonitor.com/20...econciliation/

De vernietiging van Israel is geen onderdeel van het voorstel, zoals al heel vaak het geval is geweest met door hamas geaccepteerde voorstellen.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 14:39   #3570
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Terroristen plegen aanslagen, geregistreerde soldaten voeren bevel uit, en als ze dat niet doen volgens de opgelegde regels, dan zijn het criminelen.
Kortom een land met soldaten kan per definitie geen terroristische aanslagen plegen ?? natuurlijk wel .
Hoe het georganiseerd wordt speelt geen rol in de omschrijving "terroristische aanslag" Het krijgt hooguit de toevoegings "staats terroristisch"

Israel legt geen beperkingen op aan de terroristische karakter van hun de aanslagen. Israëlische militairen worden maar zeer zelden veroordeeld.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 15:29   #3571
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.366
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Onder het internationaal recht heeft hamas het volledige recht zich tegen bezetting en blokkade te verzetten !! het gebruik van geweld word hierbij niet veroordeeld. Die bezetting is een dagelijkse realiteit en een grote misdaad, en u zegt dat daar niet op gereageerd mag worden of dat het belachelijk is dat daar op wordt gereageerd.
Die miljoenen schade aan landbouwgrond is verwaarloosbaar klein vergeleken de schade aan de andere kant.

Dus als dat "verzet" specifiek het aanvallen van burgerdoelen is, is dat voor u legitiem? Dat een hoop Israëlische burgers in het beste geval in financiële moeilijkheden komt, in het slechtste geval alles kwijt is waar ze voor gewerkt hebben, vindt u verwaarloosbaar. Het enige dat voor u telt zijn uw perfecte, heilige en boven elke kwade gedachte verheven troetels. Weeral weten we waar de klepel hangt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
De misdaden van Israel hebben veel grotere gevolgen op een burgerbevolking!!! , hamas interesseert mij geen reet. Hun rol is veel beperkter dan Israel ons wil doen geloven. Dit is geen kwestie van hamas tegen Israel dit betreft een burgerbevolking versus Israel.
1. Dat Hamas u niet interesseert, spreekt boekdelen over uw intenties en intellectuele oneerlijkheid.
2. Interessant genoeg zijn die balonnen en schapevuiligheidraketten een directe aanval tegen de Israëlische burgerbevolking. We zouden dus net zo goed van Hamas tegen de Israëlische burgerbevolking kunnen spreken. Maar wederom interesseert dit u niet, aangezien uw lieverds niets fout kunnen doen, en volgens u iedereen zonder uitzondering kritiekloos achter hen moet staan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
U klets maar wat raak zonder te weten wat mijn standpunt precies is. Over Noord Korea en Tibet hoor ik geen goedkope excuses voor de misdaden, bij Israel wel , daarom ga ik daar op in. Ik heb problemen met het standpunt t.a.v. Israel van mijn eigen regering, dat gaat niet op voor Tibet en NK.
Dus als er geen volgens u goedkope excuses zijn voor het leed van een volk (en dat is er meer dan overvloedig in Noord-Korea, Tibet en landen zoals Soedan en Jemen), is dit het vermelden niet waard? Dan neemt u het niet op voor het volk in kwestie? Qua eenzijdigheid en hypocrisie kan dat bepaald tellen. Uw standpunt is meer dan duidelijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
nonsense natuurlijk , gazanen hebben wel iets anders aan hun hoofd dan het wel of niet bestaan van Israel!!
Ach zo? Daarom dat ze telkens in de straten gaan dansen en snoep uitdelen wanneer er een aanslag gelukt is. U bent ziende blind, en dat uit kwade wil.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus

Laatst gewijzigd door Lof der Zotheid : 18 juli 2018 om 15:30.
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 19:34   #3572
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Is dat zo? De meerderheid van hen stemde op een partij die het bestaan(srecht) van Israël ontkende.
Natuurlijk ga je het bestaansrecht van de bezetter niet erkennen wanneer die jouw bestaansrecht dwarsboomt. Israel erkend het bestaansrecht van een Palestijnse staat niet , betekend dit dat zij de Palestijnen willen vernietigen?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 20:00   #3573
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dus als dat "verzet" specifiek het aanvallen van burgerdoelen is, is dat voor u legitiem?
Voor het specifiek aanvallen van burgerdoelen heb je precisie wapens nodig !!
die hebben ze niet , dus uw stelling is nonsense . Wanneer ze die wapens wel zouden hebben dan zouden die specifiek tegen de Israelische overheid ingezet worden.

Citaat:
Dat een hoop Israëlische burgers in het beste geval in financiële moeilijkheden komt, in het slechtste geval alles kwijt is waar ze voor gewerkt hebben, vindt u verwaarloosbaar. Het enige dat voor u telt zijn uw perfecte, heilige en boven elke kwade gedachte verheven troetels. Weeral weten we waar de klepel hangt.
De realiteit is dat het slechtste geval, waar u over spreekt, al heel lang aan de gang is onder de Palestijnen, letterlijk en zelfs nog erger. Verder vind ik de belangen van Israel niet verwaarloosbaar maar ik ben van mening dat het huidige beleid dat Israel voert op de lange termijn schadelijk is voor Israel zelf.

Citaat:
2. Interessant genoeg zijn die balonnen en schapevuiligheidraketten een directe aanval tegen de Israëlische burgerbevolking. We zouden dus net zo goed van Hamas tegen de Israëlische burgerbevolking kunnen spreken. Maar wederom interesseert dit u niet, aangezien uw lieverds niets fout kunnen doen, en volgens u iedereen zonder uitzondering kritiekloos achter hen moet staan.
In het andere topic over Israel geef ik een link naar een Israëlische bron die vermeld dat hamas wil dat de ballonnen stoppen, maar de ballon/kiters gaan gewoon door.
Gaza verkeert in een humanitaire crisis , een miljoen kinderen moeten vervuilt water drinken en u maakt zich druk over brandjes op landbouwgrond !!


Citaat:
Dus als er geen volgens u goedkope excuses zijn voor het leed van een volk (en dat is er meer dan overvloedig in Noord-Korea, Tibet en landen zoals Soedan en Jemen), is dit het vermelden niet waard? Dan neemt u het niet op voor het volk in kwestie? Qua eenzijdigheid en hypocrisie kan dat bepaald tellen. Uw standpunt is meer dan duidelijk.
Ik heb nergens geïnsinueerd of gezegd dat die andere gevallen de moeite niet waard zijn. Het bestaan van andere misdaden doet niets af aan het misdadige karakter van Israels handelen, dat zeg ik.


Citaat:
Ach zo? Daarom dat ze telkens in de straten gaan dansen en snoep uitdelen wanneer er een aanslag gelukt is. U bent ziende blind, en dat uit kwade wil.
In Israel gebeurt precies hetzelfde , luister bijvoorbeeld naar de reactie van de militairen die een demonstrant neerschieten.
Zal ik eens wat uitspraken van Israëlische geestelijk leiders en politici verzamelen om u te laten zien wat zij allemaal zeggen over de Palestijnen??
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 20:08   #3574
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

There is justifycation for killing babies, if its clear that they will grow up to harm us. -yitzhak Shapira

You must send missiles to annihilate them. They are evil and damnable
Goyim were born only to serve us. Without that they have no place in the world - Ovadia yosef

The biggest problem in the state of Isreal is the arabs of isreal- danny Danon

Who is the enemy? The palestinian people are all combatants this also includes the mothers
"They have to die and their houses should be demolished so that they cannot bear terrorist"
"They are all out enemies and their blood should be on our hands. This also applies to the mothers of the dead terrorists
otherwise more little snakes will be raised.- -ayelet shaked
(Israelisch minister van justitie )

Dit klinkt alsof de Palestijnen vernietigd moeten worden , of niet soms ?
Wie even verder denkt weet dat dit niet zo is . hetzelfde gaat op voor de Palestijnen.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 20:44   #3575
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Voor het specifiek aanvallen van burgerdoelen heb je precisie wapens nodig !!
die hebben ze niet , dus uw stelling is nonsense . Wanneer ze die wapens wel zouden hebben dan zouden die specifiek tegen de Israelische overheid ingezet worden.


Dus de raketaanvallen, de mortieren en de honderden kites met brandbommen zijn geen specifieke aanvallen van burgerdoelen ? De israëlische dorpen die dat op hun dak krijgen zijn geen burgerdoelen ? Is dat de nieuwste versie van je verhaal ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2018, 21:35   #3576
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.564
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht


Dus de raketaanvallen, de mortieren en de honderden kites met brandbommen zijn geen specifieke aanvallen van burgerdoelen ? De Israëlische dorpen die dat op hun dak krijgen zijn geen burgerdoelen ? Is dat de nieuwste versie van je verhaal ?
Neen, zijn versie is dat als de vrijheidsstrijders precisiewapens zouden hebben, dan zouden ze specifiek Israëli politici en militairen aanvallen.

Net zoals zijn visie aangeeft , dat als de grens met Israël open zou zijn, de Gazanen geen enkele reden meer hebben om Israël aan te vallen, en het allemaal peins en vree gaat zijn.

Ik vraag me af, hoeveel "gerichter" kan je zijn dan met een zelfmoordterrorist?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2018, 07:48   #3577
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Natuurlijk ga je het bestaansrecht van de bezetter niet erkennen wanneer die jouw bestaansrecht dwarsboomt. Israel erkend het bestaansrecht van een Palestijnse staat niet , betekend dit dat zij de Palestijnen willen vernietigen?
Het neemt nochtans elke mogelijkheid tot onderhandelde oplossing weg.

Als Israël van Hamas volledig moet verdwijnen, dan zou Israël wel achterlijk moeten zijn om ook maar iets met hen te onderhandelen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2018, 10:56   #3578
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.366
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Voor het specifiek aanvallen van burgerdoelen heb je precisie wapens nodig !!
die hebben ze niet , dus uw stelling is nonsense . Wanneer ze die wapens wel zouden hebben dan zouden die specifiek tegen de Israelische overheid ingezet worden.
Die brandende vliegers gaan heel specifiek naar burgerdoelen, namelijk Israëlische velden. Dat is allemaal heel precies, gericht en nauwkeurig bedoeld. Uw stelling dat ze enkel de overheid willen treffen, is diplomatiek uitgedrukt klinkklare onzin.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
De realiteit is dat het slechtste geval, waar u over spreekt, al heel lang aan de gang is onder de Palestijnen, letterlijk en zelfs nog erger. Verder vind ik de belangen van Israel niet verwaarloosbaar maar ik ben van mening dat het huidige beleid dat Israel voert op de lange termijn schadelijk is voor Israel zelf.
En dat is allemaal te danken aan het beleid dat Hamas voert. Ze offeren hun eigen volk voor de weelde van hun leiders op. Wat een menslievende beweging is me dat toch. En alsof die "wanhoopsdaden" de doorsnee Gazaan niet meer schaadt dan baat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
In het andere topic over Israel geef ik een link naar een Israëlische bron die vermeld dat hamas wil dat de ballonnen stoppen, maar de ballon/kiters gaan gewoon door. Gaza verkeert in een humanitaire crisis , een miljoen kinderen moeten vervuilt water drinken en u maakt zich druk over brandjes op landbouwgrond !!
1. Als Hamas hun balonnenspelertjes niet in bedwang kunnen houden, dan spreekt dat meer tegen Hamas dan tegen Israël. En dan verleent Israël wel de vriendendienst om die balonnenboefjes koest te houden.
2. U vergeet dat die "brandjes" zoals u ze zo minimaliserend beschrijft, een hele hoop meer zijn dan wat leuke kampvuurtjes. Naast de zware financiële schade voor de Israëlische burger, zijn die branden ook schadelijk en gevaarlijk voor fauna en flora in het algemeen. Of dacht u dat zoiets bevordelijk is voor het milieu in zowel Israël als Gaza? Die balonnenkwastjes schaden er zichzelf uiteindelijk meer mee.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ik heb nergens geïnsinueerd of gezegd dat die andere gevallen de moeite niet waard zijn. Het bestaan van andere misdaden doet niets af aan het misdadige karakter van Israels handelen, dat zeg ik.
Waarom springt u dan niet even fel in de bres voor de onderdrukte volkeren in Noord-Korea, Tibet, Soedan, Jemen, Westelijke Sahara, en nog vele anderen? Waarom zijn enkel de palestijnen u zo dierbaar? En kom alstublieft niet af met de dooddoener dat de palestijnen het hardste lijden van iedereen in de wereld. Als u alle andere onderdrukte volkeren met evenveel passie zou verdedigen als uw kostbare palestijnen, kon ik nog aan uw intellectuele eerlijkheid geloven. Zo komt u me redelijk eenzijdig, zelfs geobsedeerd, over.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
In Israel gebeurt precies hetzelfde , luister bijvoorbeeld naar de reactie van de militairen die een demonstrant neerschieten. Zal ik eens wat uitspraken van Israëlische geestelijk leiders en politici verzamelen om u te laten zien wat zij allemaal zeggen over de Palestijnen??
1. Ziet u Israelis massaal op straat komen om een volksfeest te vieren wanneer het Israëlische leger palestijnen afschiet? Ik dacht het niet. Bovendien is er in Israël ook plaats voor afwijkende meningen. Er zijn genoeg organisaties die het niet met het beleid van Israël eens zijn en dat open en bloot mogen verkondigen en ook doen. Datzelfde is helemaal niet het geval bij uw lieve palestijnen. Daar komt alles en iedereen massaal op straat om te feesten wanneer een aanslag gepleegd is.
2. Wat de uitspraken van de geestelijke leiders en politici betreft: ten eerste worden die niet letterlijk uitgevoerd, of er waren geen palestijnen meer over voor u om te vertroetelen. Ten tweede moet u eens naar de uitspraken van de islamitische geestelijke leiders luisteren, zowel in de palestijnse gebieden als wereldwijd. Die richten zich niet enkel tegen Israël, maar tegen de Joden in het algemeen. En wel wat de algehele vernietiging betreft. Bijgevolg is de hele discussie over geestelijke leiders volledig obsoleet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus

Laatst gewijzigd door Lof der Zotheid : 19 juli 2018 om 10:57.
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2018, 12:51   #3579
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht


Dus de raketaanvallen, de mortieren en de honderden kites met brandbommen zijn geen specifieke aanvallen van burgerdoelen ? De israëlische dorpen die dat op hun dak krijgen zijn geen burgerdoelen ? Is dat de nieuwste versie van je verhaal ?
Hoe veel burgers zijn er al omgekomen door kites ?? Het is weer eens een fictieve of veronderstelde dreiging waar u over spreekt , geen reële.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2018, 12:58   #3580
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Hoe veel burgers zijn er al omgekomen door kites ?? Het is weer eens een fictieve of veronderstelde dreiging waar u over spreekt , geen reële.
Niet relevant. Dat er weinig burgers omkomen door de aanvallen van Hamas is enkel en alleen het gevolg van het feit dat Israël haar burgers goed tracht te beschermen (en daar blijkbaar in slaagt).

Het gaat om de intentie: zoveel mogelijk willekeurige burgers doden.

Met uw visie op geweld zou een poging tot moord niet strafbaar zijn.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be