Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 februari 2018, 10:03   #1561
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.369
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het fysiek verlaten van Gaza heeft heeft een heel voorspelbaar resultaat gehad , namelijk het verkiezen van de partij die het meest anti Israel is !
Bedoeld u nu dat Israël beter troepen en politie in Gaza had gehouden?
Citaat:
Het is overigens juist geen ondergesneeuwd feit , ik hoor het altijd van mensen die de blokkade negeren.
Wie negeert hier de blokkade? Ik zie in deze draad 2 belangrijke strekkingen. Zij die de blokkade zien als reden van de aanslagen en zij die de blokkade zien als een manier om het aantal aanslagen in/op Israël te verminderen.
Citaat:
Die religieuze kolonisten hadden geen enkel recht daar te zijn ! hun verblijf daar was illegaal , waarom zouden gazanen dankbaar moeten zijn?
Tja, de eerste Arab-Israëli oorlog was ook illegaal, want de VN had net een landje gecreëerd.
Citaat:
In 2005 is de vorm van controle over Palestijnen enigszins veranderd , maar nooit verdwenen.
Tja, welke keuzes moet Israël dan maken om de binnenlandse veiligheid te waarborgen?
Citaat:
Onzin, Dat is niet het enigste doel van hamas, Het idee dat dit wel zo is, is onderdeel van de demonisatie campagne
Natuurlijk is het uitroeien van de joden geen los doel van Hamas. De leiding wil ook nog zo lang mogelijk de baas blijven over een hele hoop sukkelaars.
Citaat:
Nee , dat doen je als de voorstellen in de VN geen VETO krijgen. U zegt eigenlijk ook dat deze landen van mening zijn dat hamas het grote probleem vormt ? of niet?
We zien uiteindelijk hoeveel macht de VN heeft*. Noord Korea, Iran en Israël negeren die praatbarak zo veel mogelijk. En voor de rest is zijn het de leden van de permanente veiligheidsraad die een spelletje spelen: "hoe pest ik het subtielste", waarbij subtiliteit zo duidelijk is als een mokerhamer op het aangezicht.

* Het enige onderdeel van de VN dat enigszins gewerkt heeft is de WHO, dat er in geslaagd is de pokken als ziekte buiten laboratoria uit te roeien.
En nu wordt die hun werk onmogelijk gemaakt door relikwieten en groensels die vaccinaties des duivels/slecht vinden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 10:44   #1562
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het fysiek verlaten van Gaza heeft heeft een heel voorspelbaar resultaat gehad , namelijk het verkiezen van de partij die het meest anti Israel is !
dus het feit dat de kolonisten in 2005 vertrokken zijn, gaf als resultaat dat een anti Israël factie aan de macht is geraakt ? Hallo ? Besef je eigenlijk zelf niet hoe onlogisch dit klinkt ?

Citaat:
Het is overigens juist geen ondergesneeuwd feit , ik hoor het altijd van mensen die de blokkade negeren.
Die religieuze kolonisten hadden geen enkel recht daar te zijn ! hun verblijf daar was illegaal , waarom zouden gazanen dankbaar moeten zijn?
Niemand vraag dat men "dankbaar" moet zijn. Men vraag enkel om geen tunnels te graven, en geen aanvallen uit te voeren en verder dat ze hun plan trekken.
Citaat:
In 2005 is de vorm van controle over Palestijnen enigszins veranderd , maar nooit verdwenen.
In principe had het daar moeten of toch kunnen eindigen in 2005. Alleen gebeurde dat niet... Ze moesten zo nodig aanslagen plegen, met een blokkade tot gevolg. Eigen fout...




Citaat:
Onzin, Dat is niet het enigste doel van hamas, Het idee dat dit wel zo is, is onderdeel van de demonisatie campagne Nee , dat doen je als de voorstellen in de VN geen VETO krijgen. U zegt eigenlijk ook dat deze landen van mening zijn dat hamas het grote probleem vormt ? of niet?
De beginselverklaring van Hamas is nog altijd volledig van kracht. Dus is destructie van Israël en oorlogje spelen wel hun enige doel. Hun daden tonen trouwens aan dat ze met niets anders bezig zijn. Zelfs na het gigantisch pak rammel dat ze tijdens Protective Edge kregen leerden ze hun lesje nog altijd niet voldoende.

En neen, er is geen enkel animo in west europa om opnieuw geld weg te gooien in infrastructuurwerken wanneer Hamas het materiaal steelt om er tunnels mee te bouwen, en ze om de paar jaar een groot conflict uitlokken
waarbij alles toch in puin eindigt.
Het grote voluntariaat dat er vroeger duidelijk was, is sinds het uitbreken van de laatste oorlog zo goed als totaal stilgevallen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 10:50   #1563
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
- Cheerleaders voor de invasie van Irak in 2003

- aanval op Libanon in 2006

- aanvallen op Gaza in 2008/ 2009 / 2014

- Cheerleaders voor een Amerikaanse aanval op Iran

- En meer

Welk ander land dan Israel valt in deze categorie warmongers/ aggressors ??
En wat koopt de gewone Gaza bewoner voor deze beschouwing ? Niets.
Die zou meer hebben aan een Hamas die stopt met aanvallen zodat hun regio uit de wurgende blokkade kan geraken. Want zolang er ook maar één kogel, kiezelsteentje, raket of tunnel richting Israël gaat zal de blokkade per definitie in stand gehouden worden.
Hamas moet stoppen met te zorgen voor Hamas en hun sponsorende landen en eindelijk eens iets voor de bevolking waarover zij als autoriteit gekozen zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 16:58   #1564
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel, te oordelen naar uw antwoord is mijn beeldspraak over "dikke schedels" volledig verantwoord.

Wil je de aanleiding tot die blokkade eens onderzoeken? Laat Hamas ophouden met raketten af te schieten richting Israël. Laat ze bovendien ophouden flagrant misbruik te maken van de schaarse hen geleverde bouwmaterialen die ze niet willen gebruiken voor civiele doeleinden maar inzetten voor het bouwen van tunnels onder de grenzen van Israël en van Egypte. Dan kan er aan die blokkade veel veranderen. Maar ja, dialogeren met hysterisch gillende en schuimbekkende fanatici is nogal moeilijk nietwaar?
Compleet Lachwekkend dat u kritiek levert op de partij die met bijna niets moet bouwen en niet op de veroorzaker daarvan. Er bestaat geen gerechtvaardigde aanleiding voor de blokkade, en daar doet het opgevoerde vuurwerk niets aan af . De blokkade is vooral een hysterische reactie op en zogenaamd enorme dreiging . Dat Israel redenen had om die blokkade te beginnen betekend niet dat het daarmee legaal of gerechtvaardigd is .
Alle gezaghebbende internationale instanties en organisaties die zich met dit soort zaken bezig houden liggen op één lijn, de blokkade is niet legaal en een grove schending van het humanitair recht .

Kijk voor de verandering eens naar alle rapporten over Gaza van de afgelopen 5 jaar , waarin uitvoerig uiteengezet wordt waarom die blokkade precies illegaal is . De verwachting is nu dt Gaza in 2020 onleefbaar zal zijn onder andere omdat de blokkade ook hulpverlening in de weg staat .

Omdat er een groepje lui vuurpijlen schieten moet een gebied met zeker 2 keer zo veel inwoners als Brussel maar decennia lang gestraft worden. Dat valt niet te verdedigen.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 17:27   #1565
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Vroeg me af wat heeft humanitaire hulp nu te maken met politieke inmenging/beslissingen ?

Het israelisch/palestijns conflict dat in 1947/48 is ontstaan was en is een poltieke overweging maar het idee hiervan is nergens op gebaseerd of toch geen sporen van teruggevonden met welk doel dit conflict op het oog had.

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 3 februari 2018 om 17:29.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 18:10   #1566
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.757
Standaard

Wil men iets aan wederopbouw kunnen dan heeft men materialen nodig en daarvoor is infrastructuur noodzakelijk , toevoer van goederen . De bouw van die tunnels heeft dan hoge prioriteit en is bovendien legaal en er is geen andere optie
Het ondermijnd echter de illegale blokkade , en dat kan Israël niet hebben dus starten ze een propaganda campagne die van de tunnels iets vreselijks moet maken , iets dat gelijk staat aan terreur , iets dat niets te maken heeft men de door hen veroorzaakte tekorten in Gaza. Het woord "terreur" is dus zeer bewust gekoppeld aan "tunnels" . Daar zijn ze in Israël altijd goed in geweest, de inzet van taal als propaganda mechanisme

Pillar of defence
defensive shield ,
Israeli Defence Force
Protective edge
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 19:15   #1567
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.369
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wil men iets aan wederopbouw kunnen dan heeft men materialen nodig en daarvoor is infrastructuur noodzakelijk
Citaat:
De bouw van die tunnels heeft dan hoge prioriteit en is bovendien legaal en er is geen andere optie
Tunnels onder Gaza zijn legaal, en die mogen van mijn part zoveel graven tot Gaza 10 meter lager ligt.
De moment de tunnels Israël of Egypte in gaan, dan zijn de wetten en regels van die landen van toepassing, en die hebben zeker geen toestemming gegeven.
Citaat:
Het ondermijnd echter de illegale blokkade , en dat kan Israël niet hebben dus starten ze een propaganda campagne die van de tunnels iets vreselijks moet maken , iets dat gelijk staat aan terreur , iets dat niets te maken heeft men de door hen veroorzaakte tekorten in Gaza. Het woord "terreur" is dus zeer bewust gekoppeld aan "tunnels" .
Legale tunnels onder Gaza zijn niet meer dan schuil- en munitieopslagplaatsen. Gazoenen bouwen niet groot genoeg om een Mittelbau-Dora complex te vormen.
De tunnels die ze proberen onder Israël te graven zijn meer van het type konijnenpijp, net groot genoeg om een paar lichtbewapende vrijheidsstrijders Israël in te smokkelen.
Niet om tonnen hulpgoederen en wederopbouw materiaal mee te importeren. Dat doe je liefst met schepen en vrachttreinen, en vrachtwagens als niet zo goede optie.
Citaat:
Daar zijn ze in Israël altijd goed in geweest, de inzet van taal als propaganda mechanisme
Propaganda kan met veel succes ingezet worden.
Helaas hebben de Gazoenen niet de moeite gedaan om de prachtpropagandafilms van Leni en Moore te bestuderen. Dus hebben ze een kruising van Bollywood en jaren 60 Z graad horrorfilms in het leven geroepen in Pallywood.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 10:52   #1568
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wil men iets aan wederopbouw kunnen dan heeft men materialen nodig en daarvoor is infrastructuur noodzakelijk , toevoer van goederen . De bouw van die tunnels heeft dan hoge prioriteit en is bovendien legaal en er is geen andere optie
Het ondermijnd echter de illegale blokkade , en dat kan Israël niet hebben dus starten ze een propaganda campagne die van de tunnels iets vreselijks moet maken , iets dat gelijk staat aan terreur , iets dat niets te maken heeft men de door hen veroorzaakte tekorten in Gaza. Het woord "terreur" is dus zeer bewust gekoppeld aan "tunnels" . Daar zijn ze in Israël altijd goed in geweest, de inzet van taal als propaganda mechanisme

Pillar of defence
defensive shield ,
Israeli Defence Force
Protective edge
Eerste leugen : infrastructuur voor import bouwmateriaal bestaat : de Kerem Shalom crossing. Langs daar komt alle import van materiaal en materieel naar de strip.
Tweede leugen : de smokkeltunnels zijn er vanuit de stad Rafah, dus gericht op Egypte en niet op Israël. (quasi volledige ontmanteling van de duizenden tunnels door Al Sisi ondertussen, met een bufferzone van 1.000 meter tussen egypte en Rafaf met diepe grachten vol zeewater)
Derde leugen : er zijn geen smokkeltunnels naar israël, dat zou zinloos zijn want de grenscontrole zou de smokkelactiviteit binnen de kortste keren opdoeken.
Vierde leugen : alle Hamas tunnels die IDF op eigen gebied heeft gevonden waren allemaal met 1 doel : infiltratie door een groep terroristen. De smokkeltunnels naar egypte zijn breder, hebben een transportsysteem voor goederen, zijn veel breder om transport mogelijk te maken. De terrortunnels die Israël heeft gevonden zijn smal, net breed en hoog genoeg om een groep strijders door te laten. Omdat ze weten dat die uiteraard maar 1 keer effectief kan gebruikt worden.

Ik begin mij af te vragen of jij soms op de propaganda dienst van Hamas werkt ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 11:05   #1569
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Eerste leugen : infrastructuur voor import bouwmateriaal bestaat : de Kerem Shalom crossing. Langs daar komt alle import van materiaal en materieel naar de strip.
Tweede leugen : de smokkeltunnels zijn er vanuit de stad Rafah, dus gericht op Egypte en niet op Israël. (quasi volledige ontmanteling van de duizenden tunnels door Al Sisi ondertussen, met een bufferzone van 1.000 meter tussen egypte en Rafaf met diepe grachten vol zeewater)
Derde leugen : er zijn geen smokkeltunnels naar israël, dat zou zinloos zijn want de grenscontrole zou de smokkelactiviteit binnen de kortste keren opdoeken.
Vierde leugen : alle Hamas tunnels die IDF op eigen gebied heeft gevonden waren allemaal met 1 doel : infiltratie door een groep terroristen. De smokkeltunnels naar egypte zijn breder, hebben een transportsysteem voor goederen, zijn veel breder om transport mogelijk te maken. De terrortunnels die Israël heeft gevonden zijn smal, net breed en hoog genoeg om een groep strijders door te laten. Omdat ze weten dat die uiteraard maar 1 keer effectief kan gebruikt worden.

Ik begin mij af te vragen of jij soms op de propaganda dienst van Hamas werkt ?
Op de duur gaat Atmosphere nog pogen ons wijs te maken dat de tunnels louter bestemd zijn om de Gazaanse vrouwen toe te laten hun boodschapjes te doen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 11:31   #1570
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Israhel>

ISIS in Syrie is kosher (goed),
ISIS in de Sinai is barslecht.

--------------------------------


Het heilige land steekt Cairo nogmaals een handje toe.


Secret Alliance: Israel Carries Out Airstrikes in Egypt, With Cairo’s O.K.

By DAVID D. KIRKPATRICKFEB. 3, 2018

https://www.nytimes.com/2018/02/03/w...nai-egypt.html

Both neighbors have sought to conceal Israel’s role in the airstrikes for fear of a backlash inside Egypt, where government officials and the state-controlled media continue to discuss Israel as a nemesis and pledge fidelity to the Palestinian cause.

The Israeli drones are unmarked, and the Israeli jets and helicopters cover up their markings. Some fly circuitous routes to create the impression that they are based in the Egyptian mainland, according to American officials briefed on their operations.

In Israel, military censors restrict public reports of the airstrikes. It is unclear if any Israeli troops or special forces have set foot inside Egyptian borders, which would increase the risk of exposure.

Mr. Sisi has taken even more care, American officials say, to hide the origin of the strikes from all but a limited circle of military and intelligence officers. The Egyptian government has declared the North Sinai a closed military zone, barring journalists from gathering information there.
Heibel op alle grenzen van het 'Heilige Land'> ISIS in Syrie wordt gesteund, ISIS in Noord-Sinai worden met grote nauwkeurigheid 'weggedroned'.

Niets van te begrijpen? Uiteraard niet... semietjes onder elkaar.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 4 februari 2018 om 11:38.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 12:25   #1571
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.369
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik begin mij af te vragen of jij soms op de propaganda dienst van Hamas werkt ?
Aan de kwaliteit van de propaganda te zien zou hij prima passen in die groep.

Atmosphere, ik stel voor dat U deze parels eens kijkt.
Jaren 20

Jaren 30
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 16:39   #1572
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht

Pillar of defence
defensive shield ,
Israeli Defence Force
Protective edge
Jaja. De namen van hun militaire operaties verwijzen niet zelden naar Bijbelse toestanden. Ze slagen dus toe, met de kracht van GD.

Semieten onderling, een enkel toegansticket voor het nimmer eindigende religiote haatspectakel. Hemel (en hel) op aarde dus...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 4 februari 2018 om 16:47.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 18:50   #1573
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Op de duur gaat Atmosphere nog pogen ons wijs te maken dat de tunnels louter bestemd zijn om de Gazaanse vrouwen toe te laten hun boodschapjes te doen.
Bij Atmosphere moet je vooral letten op zijn/haar maximale inzet om de blokkade tot een louter probleem versus israël te bestempelen.
Dat de 2 buurlanden van de proto-staat Gaza blijkbaar alle 2 evenveel miserie hebben met die problematische buur en alle 2 miljarden euro' s investeerden om die strontboel toch maar zeker naar binnenuit te kunnen opsluiten ontsnapt hem.
De Kerem Shalom crossing dient om materiaal te importeren, na grondige screening. Dat werkt. (Israëlisch zijn veeeel te soft, ik snap niet dat zij nog enige import doorlaten zolang er geen onvoorwaardelijke stopzetting van de aanvallen is...) De Rafah crossing (naar Egypte) dient dan weer voor personenvervoer, en daar is het verhaal simpel : gesloten !

Eigenlijk moet Israël stoppen met het watje uit te hangen en even hard als Al Sisi reageren. Alles toe, en wachten tot ze op de knieën zitten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:05   #1574
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Tunnels onder Gaza zijn legaal, en die mogen van mijn part zoveel graven tot Gaza 10 meter lager ligt.
De moment de tunnels Israël of Egypte in gaan, dan zijn de wetten en regels van die landen van toepassing, en die hebben zeker geen toestemming gegeven.

Legale tunnels onder Gaza zijn niet meer dan schuil- en munitieopslagplaatsen. Gazoenen bouwen niet groot genoeg om een Mittelbau-Dora complex te vormen.
De tunnels die ze proberen onder Israël te graven zijn meer van het type konijnenpijp, net groot genoeg om een paar lichtbewapende vrijheidsstrijders Israël in te smokkelen.
Niet om tonnen hulpgoederen en wederopbouw materiaal mee te importeren. Dat doe je liefst met schepen en vrachttreinen, en vrachtwagens als niet zo goede optie.
Toch was er eerder een ware tunnel economie !

The United Nations Human Rights Council report on the 50-day Gaza conflict said there was no indication Hamas's cross-border tunnels were constructed to attack Israeli civilians, since the terror group exclusively targeted “legitimate” Israel Defense Forces positions during the summer war.


Alles dat door de voordeur van een huis past kan ook door de tunnels !

Hebben de Gazanen wel toestemming gegeven om met tanks, vliegtuigen enz. de grens over te komen ??
Nogal lachwekkend om hier over toestemming te praten.

Palestijnen (ook in Gaza) hebben het recht om op te treden tegen hun bezetting.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 5 februari 2018 om 14:12.
atmosphere is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:17   #1575
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.369
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En hoe ga je via de voordeur een bouwwerf voor een flatgebouw bevoorraden?

Eneuh, een ware tunnel-economie. Ja ,als je Gazoenen als export- en suiker als import product beschouwd.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:22   #1576
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Toch was er eerder een ware tunnel economie !

The United Nations Human Rights Council report on the 50-day Gaza conflict said there was no indication Hamas's cross-border tunnels were constructed to attack Israeli civilians, since the terror group exclusively targeted “legitimate” Israel Defense Forces positions during the summer war.


Alles dat door de voordeur van een huis past kan ook door de tunnels !

Hebben de Gazanen wel toestemming gegeven om met tanks, vliegtuigen enz. de grens over te komen ??
Nogal lachwekkend om hier over toestemming te praten.

Palestijnen (ook in Gaza) hebben het recht om op te treden tegen hun bezetting.
Als je niet begrijpt dat de grenzen daar dicht worden gehouden omdat ze daar anders over de grens wat Joden gaan vermoorden dan scheelt er iets aan uw bovenkamer.
Onder die premissen blijven de grenzen dicht en kunnen ze daar in Gaza blijven kweken tot ze daar op mekaars kop moeten gaan schijten.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:34   #1577
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Eerste leugen : infrastructuur voor import bouwmateriaal bestaat : de Kerem Shalom crossing. Langs daar komt alle import van materiaal en materieel naar de strip.
Die crossing valt ook onder de controle van Israel, ook daar bestaat geen vrije doorgang van goederen , het is onderdeel van de blokkade !

Citaat:
Tweede leugen : de smokkeltunnels zijn er vanuit de stad Rafah, dus gericht op Egypte en niet op Israël.
Vierde leugen : alle Hamas tunnels die IDF op eigen gebied heeft gevonden waren allemaal met 1 doel : infiltratie door een groep terroristen.
Ik snap dat goederen niet via Israel komen.
Citaat:
De smokkeltunnels naar egypte zijn breder, hebben een transportsysteem voor goederen, zijn veel breder om transport mogelijk te maken. De terrortunnels die Israël heeft gevonden zijn smal, net breed en hoog genoeg om een groep strijders door te laten. Omdat ze weten dat die uiteraard maar 1 keer effectief kan gebruikt worden.
Die transport tunnels worden ook opgeblazen door Israel of Egypte of niet ?

Gazanen hebben het recht die tunnels te bouwen, en via die tunnels IDF te bestoken . Dat is het standpunt van de VN

Uw 2005 verhaal over het terugtrekken van Israel uit Gaza valt als volgt te vergelijken : Je geeft gevangenen de sleutel van hun cel en gaat zelf de gevangenis uit maar sluit de voordeur van de gevangenis wel af zodat de gevangenen nog steeds gevangen zitten. Er veranderd dus feitelijk niets.
Vandaar ook dat Gaza nog steeds onder de bezette gebieden valt.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:41   #1578
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Bij Atmosphere moet je vooral letten op zijn/haar maximale inzet om de blokkade tot een louter probleem versus israël te bestempelen.
Dat de 2 buurlanden van de proto-staat Gaza blijkbaar alle 2 evenveel miserie hebben met die problematische buur en alle 2 miljarden euro' s investeerden om die strontboel toch maar zeker naar binnenuit te kunnen opsluiten ontsnapt hem.
De Kerem Shalom crossing dient om materiaal te importeren, na grondige screening. Dat werkt. (Israëlisch zijn veeeel te soft, ik snap niet dat zij nog enige import doorlaten zolang er geen onvoorwaardelijke stopzetting van de aanvallen is...) De Rafah crossing (naar Egypte) dient dan weer voor personenvervoer, en daar is het verhaal simpel : gesloten !

Eigenlijk moet Israël stoppen met het watje uit te hangen en even hard als Al Sisi reageren. Alles toe, en wachten tot ze op de knieën zitten.
2
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 14:48   #1579
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.369
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Die crossing valt ook onder de controle van Israel, ook daar bestaat geen vrije doorgang van goederen , het is onderdeel van de blokkade !
Wat laten de Israëli dan wel door? Naar mijn persoonlijke mening teveel.
Aspirine, verband ,isobetadine en hummus per ton lijkt me voldoende.
Citaat:
Ik snap dat goederen niet via Israel komen. Die transport tunnels worden ook opgeblazen door Israel of Egypte of niet ?
Woha, we maken vooruitgang.U vergeet het negeren van Egypte in dit verhaal
Citaat:
Gazanen hebben het recht die tunnels te bouwen, en via die tunnels IDF te bestoken . Dat is het standpunt van de VN
Van mij ook ten andere, van mijn part graven ze konijnenpijpen tot Gaza 15 meter dieper zakt.
En we weten ondertussen allemaal wat het resultaat van een bestoking op Israël is. Dat komt terug met vriendjes, interest en en toeslag.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 15:50   #1580
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Die crossing valt ook onder de controle van Israel, ook daar bestaat geen vrije doorgang van goederen , het is onderdeel van de blokkade !

Ik snap dat goederen niet via Israel komen. Die transport tunnels worden ook opgeblazen door Israel of Egypte of niet ?

Gazanen hebben het recht die tunnels te bouwen, en via die tunnels IDF te bestoken . Dat is het standpunt van de VN

Uw 2005 verhaal over het terugtrekken van Israel uit Gaza valt als volgt te vergelijken : Je geeft gevangenen de sleutel van hun cel en gaat zelf de gevangenis uit maar sluit de voordeur van de gevangenis wel af zodat de gevangenen nog steeds gevangen zitten. Er veranderd dus feitelijk niets.
Vandaar ook dat Gaza nog steeds onder de bezette gebieden valt.
-uiteraard valt die crossing onder controle van israël : je denkt toch niet dat ze gaan toelaten dat er materiaal voor de constructie van raketten gaat doorgelaten worden ? Dus ja, het is onderdeel van de blokkade. En die gaat zo blijven tot Hamas het definitief en volledig heeft opgegeven om nog fratsen uit te halen.
-de transporttunnels (dus die naar Egypte) zijn inderdaad op last van Al-Sisi vernietigd, met dynamiet, soms met er zeewater door te jagen, soms zelfs met gifgas voor als ze vermoeden dat er nog Hamas kerels in zaten. Daarna kwam de uitbreiding van de bufferzone waarbij Egypte zelf 1300 huizen op eigen gebied liet afbreken en diepe grachten vol zeewater om nieuwe tunnels onmogelijk te maken. IDF heeft ook zijn steentje bijgedragen door ingangen van die tunnels naar Egypte langs Gaza zijde plat te bombarderen.
Exit de smokkelindustrie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be