Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2018, 21:54   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard Chademo gaat nu ook voor 400 kW laadpalen

Chademo (Japan) het meest verspreide DC-snellaadprotocol voor E-wagens gaat nu eindelijk uitbreiden tot 400 kW. (in de regel is dat altijd maar aan 50 kW)

Citaat:
https://electrek.co/2018/06/15/chade...0-kw-protocol/

CHAdeMO is pushing for faster electric vehicle charging with new 400 kW protocol

Fred Lambert - Jun. 15th 2018 10:26

CHAdeMO has now unveiled its new protocol for 400 kW ‘ultra-fast’ charging.

CCS, Tesla, and now even the new Chinese national standard, are all picking up steam, but CHAdeMO is still very much alive – thanks mostly to Nissan and the Leaf.

The CHAdeMO Association just held its 2018 General Assembly in Tokyo’s Daiba district on 30 May 2018 and it noted “healthy growth” with “over 18 000 chargers installed across 71 countries.”

While it has a worldwide reach, the standard is especially popular in Japan, its home market, and in Europe.

CHAdeMO is still leading in Europe though CCS is catching up quickly in preparation for several new EVs coming to market with a focus on CCS charging:

At the moment, the vast majority of those charging stations are only capable of a 50 kW charge rates, which is also what most EVs with CHAdeMO are capable of accepting.
https://en.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO

De meeste E-wagens laden Chademo (of zijn compatibel, ook met adapter)
De andere grote 2 zijn Tesla en de wat trager opkomende CCS-standaard (tot 350 kW):
Stats aantal EV volgens standaard laadprotocol:
http://ev-sales.blogspot.com/2018/02...-charging.html
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2018, 06:34   #2
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Tesla gebruikt in Europa een standaard Mennekens Type2 stekker. Hiermee kan je aan de meeste (trage) publieke laadpalen laden m.b.v. een standaard Mennekens-kabel. Er is echter ook een Chademo-adapter zodat Tesla's ook gebruik kunnen maken van deze palen.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2018, 08:55   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Nu nog de batterijen die 400 kW kunnen trekken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2018, 10:01   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nu nog de batterijen die 400 kW kunnen trekken.
Audi en Porsche hebben dat ~ beloofd... (350 kW: 800 V * ... A )

Een idee van de grootte van de CCS-plug in dit filmpje: (maar is nog een 150 kW-laadpaal)
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=1189C2bMXkg

Tesla zal wslk maar tot 200-250 kW gaan:
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=mXkhsF7Rd3Y

Will 350 kW fast charging be too fast?

Bjørn Nyland

Am 11.05.2018 veröffentlicht

At the 2018 Q1 Tesla conference call, Elon mentioned that future superchargers might output 200-250 kW. That is still lower than 350 kW CCS that Porsche Mission E will support. The question is: How fast is fast enough? And will there be any disadvantages with too fast charging?
Zolang Tesla met 400V geschakelde batterijpacks werkt zal de amperage ook niet meer rationeel toelaten (ook qua prijs en nut)

Ik ben benieuwd wat ze gaan vragen aan stroomprijs bij die 350 kW CCS-laadpalen, die er wslk als eerste zullen zijn. Voor eigenaars van een 100k Audi of Porsche zal dat wel geen hindernis zijn... willen ze goedkoper/trager laden kunnen ze immers de 150 kW laadpaal nemen.

Laatst gewijzigd door Micele : 19 juni 2018 om 10:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2018, 19:18   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Er staan al tot-350 kW laadpalen die wachten op de 800 V batterijen.

vb langs de Duitse snelweg, snelwegrestaurant Brohltal-West. Ionity HPC.

https://www.youtube.com/watch?v=bSiRPOlBDRE (voorlopig gratis)
Hyundai Ionic neemt niet meer dan 63 kW aan. (360-400 VDC batterijpack)
(batterij was wel al 64% opgeladen bij begin)

Citaat:
https://www.goingelectric.de/stromta...est-A61/28682/

Parkplätze 6 kostenlose Parkplätze
Ladestecker 6
6 x Combined Charging - 350 kW
Öffnungszeiten: Rund um die Uhr (24/7) nutzbar

Position / LageÜber den Wirtschaftsweg (Durchfahrt verboten) können die Säulen auch von der nordgehenden Autobahnseite aus angefahren werden. Alternativ an der nächsten Ausfahrt (Niederzissen) umkehren.LadeweileStarbucks, Burger King, Raststätten-RestaurantAllgemeine HinweiseLaut Display „Laden derzeit kostenfrei“ (1.6.18).

Laut Tritium sollen die Säulen direkt mit 400A Kabeln ausgestattet werden und nicht wie auf der anderen Seite erstmal nur mit 200A.

Temporäre Störung
Es liegt keine Störungsmeldung vor.
Störungsarchiv
Logge dich im Forum ein, um eine Störung zu melden

Kompatibilität:

an dieser Säule wurde 12 mal erfolgreich geladen
erfolgreich geladen:

Hyundai IONIQ electric: Combo - 9 Meldungen

VW e-Golf: Combo - 2 Meldungen

VW e-up!: Combo - eine Meldung

bereitet Probleme:

VW e-Golf: Combo - eine Meldung

Detailiertes Ladelog
400 Ampere kabels dat wilt zeggen bij 800 VDC-batterijpack = 320 kW netto. Indien het batterijmanagement het natuurlijk toelaat...

Laatst gewijzigd door Micele : 19 juni 2018 om 19:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2018, 20:47   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Olieindustrie gaat voor meer laadpalen zorgen...

BP neemt Chargemaster over...

https://electrek.co/2018/06/28/bp-ma...y-oil-industr/
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2018, 19:48   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard Slim opladen in Amsterdam

Citaat:
https://www.autozine.nl/nieuws/amste...met-slim-laden

Smart Charging

Amsterdam doet test met flexibel laden

13 december 2017 | De gemeente Amsterdam heeft vorige maand een test gedaan met een nieuwe manier van opladen voor elektrische auto's. De gemeente experimenteert sinds enkele maanden met het aanpassen van de laadsnelheid aan vraag en aanbod van energie op het stroomnetwerk. Elektrische auto's laden daarbij sneller in de daluren, en iets trager wanneer het stroomverbruik van de stad piekt. Zo bereidt de stad zich voor op de komst van een nieuwe generatie elektrische auto met grote accu's. Het schept ook de mogelijkheid om in de toekomst efficiënter om te gaan met de inzet van duurzame energie.

Het aantal elektrische auto's in Amsterdam stijgt en ook het stroomverbruik van nieuwere modellen zal de komende jaren alleen maar groter worden. Een goede reden om kritisch te kijken naar het energienetwerk en de manier waarop deze belast wordt. Vorige maand heeft Amsterdam samen met haar samenwerkingspartners Nuon, Liander en ElaadNL een test uitgevoerd op het Raamplein waarbij acht elektrische auto's tegelijk flexibel werden geladen. Dit laden verliep probleemloos en de test leverde weer meer informatie op om het netwerk voor te bereiden op de toekomst.


Afgelopen november brak de gemeente Amsterdam tevens haar laadrecord. Er vonden maar liefst 68.697 laadsessies plaats waarin 11.619 unieke gebruikers de accu's van hun auto's vulden met 611.609 kWh aan elektriciteit.

Flexibel laden, ook wel smart charging of slim laden genoemd, voorkomt niet alleen piekbelasting van het energienetwerk, het geeft in de toekomst ook de mogelijkheid om duurzaam gewonnen energie optimaal in te zetten. Zo zou energie uit zonnepanelen overdag direct opgeslagen kunnen worden in de accu's van elektrische auto's.

De komende maanden wordt verder getest met reguliere gebruikers van de laadpalen. Voor de gehele proef worden 52 openbare laadpalen met 2 sockets (oftewel 104 laadpunten) gebruikt in Amsterdam Centrum, West, Nieuw West en Zuid. De laadinformatie verzameld via deze laadpalen wordt vergeleken met 50 "standaard" laadpalen die dienen als referentie. Op basis van historische data is de verwachting dat ruim 1.000 tot 1.500 unieke gebruikers gaan laden op deze oplaadpunten.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2018, 21:00   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.177
Standaard

Voorlopig zie ik nog altijd het meeste brood in de plug-in-hybrides, voor de volgende 15 jaren.
Ik juich alle innovaties voor uitsluitend elekrische wagens toe, maar het is verdomme moeilijk om veel energie rap te laden in batterijen.

Stel dat je met een plug-in-hybride 70 procent van je verplaatsingen doet aan 70 procent elektrisch en 30 procent fossiel.
De overige verdeel je in puur elektrisch en quasi puur fossiel.
Dat zou toch al een heel spectaculaire vooruitgang zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2018, 21:47   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voorlopig zie ik nog altijd het meeste brood in de plug-in-hybrides, voor de volgende 15 jaren.
Ik juich alle innovaties voor uitsluitend elekrische wagens toe, maar het is verdomme moeilijk om veel energie rap te laden in batterijen.

Stel dat je met een plug-in-hybride 70 procent van je verplaatsingen doet aan 70 procent elektrisch en 30 procent fossiel.
De overige verdeel je in puur elektrisch en quasi puur fossiel.
Dat zou toch al een heel spectaculaire vooruitgang zijn.
In werkelijkheid doe je amper 20 km met die batterij en sleur je ze overal als loodzware ballast mee.
Al wat je uitspaart op elektriciteit tank je er dubbel en dik bij op benzine.

Het extra gewicht varieert tussen de 200 a 250 kilo en dan weet ik niet of de elektro motor er bij zit.

Je kan dus zelf testen door dit gewicht als ballast in de koffer te leggen en een week of 2 uit te proberen.

Ze gaan proberen op te vangen door carrosserie delen in koolstof te maken. Maar dat is enkel breekbaar dus herstellingen zullen in de toekomst ook peperduur worden of zelfs onmogelijk wegens te hoge kosten versus waarde auto.

Spannende tijden zijn op komst. Vooral dure tijden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 3 juli 2018 om 22:08.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2018, 22:22   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voorlopig zie ik nog altijd het meeste brood in de plug-in-hybrides, voor de volgende 15 jaren.
De meerderheid alvast vandaag al niet:



Citaat:
Ik juich alle innovaties voor uitsluitend elekrische wagens toe, maar het is verdomme moeilijk om veel energie rap te laden in batterijen.
De meerderheid vindt van niet, dezelfde grafiek... en de nabije toekomst spreekt van 100 km bijladen in amper 4 minuten.
Of vandaag al 200 km in 8 minuten:
https://electrek.co/2018/04/24/abb-e...charging-tech/

Citaat:
Stel dat je met een plug-in-hybride 70 procent van je verplaatsingen doet aan 70 procent elektrisch en 30 procent fossiel.
De overige verdeel je in puur elektrisch en quasi puur fossiel.
Dat zou toch al een heel spectaculaire vooruitgang zijn.
Stel dat je enkel electrisch rijdt en enkel thuis hoeft te laden, dan hoef je nooit meer een tankstation op te zoeken. Men vertrekt thuis altijd met een quasi volle batterij.

Met E-wagens die een praktisch rijbereik van 300 km of meer halen vandaag al geen probleem.

En voor wat verdere reizen verliest men nauwelijks tijd.
model 3 long range, Genk-Oostende-Genk, eenmaal 20 minuten bijladen.
Citaat:
https://www.tesla.com/trips
3600 Genk, Belgium >Verenigde-Natieslaan 34, 8400 Oostende, Belgium
Aalst, Belgium 20 min charge
> 3600 Genk, Belgium Duration: 4 h 20 min (257 mi)
Genk-Keulen-Genk, bijladen hoeft niet:
Citaat:
3600 Genk, Belgium
Unter Käster 1, 50667 Köln, Germany
3600 Genk, Belgium
Duration: 3 h (164 mi)
No Supercharging needed
Genk-Barcelona 17 hr rijtijd incl. 6x laden = 6 pauzes
Citaat:
3600 Genk, Belgium

Metz, France 25 min charge
Val-de-Meuse, France 25 min charge
Beaune, France 30 min charge
Vienne (Chasse sur Rhone), France 50 min charge
Nimes, France 25 min charge
Narbonne, France 45 min charge

Barcelona, Spain
Duration: 17 h (864 mi)
Voor dat laatste neem ik wel het vliegtuig.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 juli 2018 om 22:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 15:47   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard Mobiele laadwagens in geval van nood

Nieuwe markt? NIO (Chinese EV constructeur) begint ermee.

Laadt desnoods 100 km bij in 10 minuten, voor alle E-wagens zal er wel een adapter of software oplossing zijn, ook vanop afstand, je hoeft dus niet bij de wagen te blijven. Laadklep kan ook in remote ontregeld worden.

Citaat:
https://electrek.co/2018/07/26/nio-c...electric-vans/



What’s most impressive about this is that NIO is doing it the right way. We are not talking about a ICE van with a diesel generator running a level 2 charger.

It’s a MAXUS EV80 electric van equipped with 2 70 kWh battery packs, which can add about 100 km of range to the Model S in about 10 minutes, according to Jay.

The service costs 180RMB or about $25 US and it can be performed without the owner there if they can remotely unlock the charge port.

While Tesla owners can use the service, it was designed for the NIO ES8 and is now also used to promote charging for other EV owners.

The first 10,000 ES8 vehicles are “Founder Edition” with a starting price of RMB 548,000 (~$83,000 USD) before incentives.

But the price of those “Founder Edition” vehicles doesn’t matter much since NIO claims that they’ve are already sold out.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2018 om 15:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 16:41   #12
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nieuwe markt? NIO (Chinese EV constructeur) begint ermee.

Laadt desnoods 100 km bij in 10 minuten, voor alle E-wagens zal er wel een adapter of software oplossing zijn, ook vanop afstand, je hoeft dus niet bij de wagen te blijven. Laadklep kan ook in remote ontregeld worden.
Precies veel platte batterijen onderweg?

Probleem met een of andere?

Zeg nu zelf. 83000$ investeren in zulks depanage mobiel en dan 25$ rekenen voor 10 minuten laden.

Hoeveel ga je er in een uur kunnen gaan laden aan 25$ ?

Niet veel he?

Klopt ergens niet ofwel kunnen ze niet rekenen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 27 juli 2018 om 16:45.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 16:46   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Precies veel platte batterijen onderweg?

Probleem met een of andere?
Nee waarom?

fossiele wagens vallen meestal zonder brandstof, electrische niet.

Wist je dat niet?

En fossiele wagens kunnen zelfs ook verkeerd getankt worden, electrische niet.
Wist je dat niet?

Citaat:
Hoeveel ga je er in een uur kunnen gaan laden aan 25$ ?
Domme vraag, electrische wagens vallen maar heel zelden zonder stroom.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2018 om 16:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 16:49   #14
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Precies veel platte batterijen onderweg?

Probleem met een of andere?

Zeg nu zelf. 83000$ investeren in zulks depanage mobiel en dan 25$ rekenen voor 10 minuten laden.

Hoeveel ga je er in een uur kunnen gaan laden aan 25$ ?

Niet veel he?

Klopt ergens niet ofwel kunnen ze niet rekenen.
25$ per uur laden in een land met een gemiddelde uurloonkost van 42€/uur???? Zwartwerk? Rommelinformatie, zoals zowat alles wat met 'groene' energie en electrische wagens te maken heeft.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 16:52   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
25$ per uur laden in een land met een gemiddelde uurloonkost van 42€/uur???? Zwartwerk? Rommelinformatie, zoals zowat alles wat met 'groene' energie en electrische wagens te maken heeft.
Bron? Leesprobleem? Het is waarschijnlijk 25$ voor 10 minuten = 150$/uur enkel rekenkundig. Nergens staat een uurprijs. Het is enkel om tot de volgende lader of laadpunt te kunnen komen. Of tot thuis. Als ik maar 10 km stroom vraag is dat dus een andere prijs (basisprijs service + stroomprijs (f) laadtijd)

Wat betaal je überhaupt aan de wegenwacht als je zonder brandstof valt?

NIO = Rommelinformatie? Bewijs het eens?

Citaat:
https://electrek.co/2017/12/16/nio-e...ing-structure/



They claim that those “NIO Power” vans, which they plan to have 1,200 units over the same timeline, can add 100 km of range in about 10 minutes.
https://en.wikipedia.org/wiki/NIO_(car_company)

https://en.wikipedia.org/wiki/NIO_ES8

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2018 om 17:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 17:27   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Rommelinformatie, zoals zowat alles wat met 'groene' energie en electrische wagens te maken heeft.
Je verwisselt groene energie met de rommel van kernenergie. lol.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 17:33   #17
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bron? Leesprobleem? Het is waarschijnlijk 25$ voor 10 minuten = 150$/uur enkel rekenkundig. Nergens staat een uurprijs. Het is enkel om tot de volgende lader of laadpunt te kunnen komen. Of tot thuis. Als ik maar 10 km stroom vraag is dat dus een andere prijs (basisprijs service + stroomprijs (f) laadtijd)

Wat betaal je überhaupt aan de wegenwacht als je zonder brandstof valt?

NIO = Rommelinformatie? Bewijs het eens?



https://en.wikipedia.org/wiki/NIO_(car_company)

https://en.wikipedia.org/wiki/NIO_ES8
Staan ze dan allemaal in dezelfde straat met platte batterij?

In elk geval klopt dit niet of is het misleidende oplichterij voor iets anders.
Bv verplicht lidgeld of zo a 200$ en dan 25$ voor 10 minuten.

Anders komt dat nooit uit.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 17:50   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Staan ze dan allemaal in dezelfde straat met platte batterij?
Neen, waarom zouden ze?

Citaat:
In elk geval klopt dit niet of is het misleidende oplichterij voor iets anders.
Wat klopt niet?

Citaat:
Bv verplicht lidgeld of zo a 200$ en dan 25$ voor 10 minuten.
Ik lees dat nergens, ik lees enkel $25 voor de service. Als dat voor 100 km is dat een vette stroomprijs van pakweg $1,8/kWh. (indien de E-wagen 14 kwh/100 km verbruikt)
Die serviceprijs zal wslk enkel voor NIO-voertuigen zijn, dat lidgeld zal wel ingegrepen zijn in de aankoopsprijs $83.000 van de wagen denk je niet?
Citaat:
The first 10,000 ES8 vehicles are “Founder Edition” with a starting price of RMB 548,000 (~$83,000 USD) before incentives.
Andere merken zullen wel meer moeten betalen neem ik aan, tenslotte is er wat meer inlogwerk en wie weet een andere adapter aansluiten.

Citaat:
Anders komt dat nooit uit.
Wat komt nooit uit?

Ik lees dat die Van 140 kWh (2*70 kwh) aan capaciteit beschikbaar heeft, en een vb dat hij op 10 minuten een E-wagen desnoods voor extra 100 km rijbereik kan bijladen als die dat nodig acht (tot thuis of het volgend laadpunt naar keuze)

Neem aan dat de gemiddelde E-wagen 14 kW op 100 km verbruikt normaal-rustig gereden (men staat tenslotte op reserve).

Met 140 kWh kun je dan rekenkundig 1000 km rijbereik noodstroom leveren.

Dat is voor pakweg 20 wagens 50 km extra rijbereik in theorie, trek er nog 30% af mij eender.

Met 1200 powervans zoals NIO claimt is dat 24.000 wagens *50 km of 12.000 wagens extra *100 km

Uiteraard staan 20 wagens nooit op dezelfde plaats geparkeerd als ze bellen voor een bijlaadservice. Die Van zal dus xx-kms moeten afleggen, als die Van-batterijs zelf op reserve staan zal hij zijn batterijen moeten opladen.

Maar er kunnen natuurlijk ook zwaardere Vans met meer batteijcapaciteit gemaakt worden, één Tesla powerpack heeft bvb 210 kWh. Stel voor met koeling en management krijg je er twee op een depannagevoertuig dat is 420 kWh hoeveel wagens kun je daarmee in nood helpen?

Dit zijn er 4 of 840 kWh daar heb je al een zware vrachtwagen voor nodig:


Ik denk dat 140 kWh tot 210 kWh wel handiger manoevreren is, wie weet waar die wagen staat.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2018 om 18:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 18:42   #19
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Staan ze dan allemaal in dezelfde straat met platte batterij?

In elk geval klopt dit niet of is het misleidende oplichterij voor iets anders.
Bv verplicht lidgeld of zo a 200$ en dan 25$ voor 10 minuten.

Anders komt dat nooit uit.
25$ om tien minuten te laden, prijs voor den elektriek waarschijnlijk.
Te zot voor woorden eigenlijk: men hale gas of diesel uit de grond, men pote een centrale neer en make elektriek van het gas en de diesel die men uit de grond gehaald heeft, men hale lithium uit de grond en men make er batterijen mee, men vulle de batterijen met de elektriek gemaakt met het gas en de diesel die men uit de grond gehaald heeft en men verlieze daarbij de helft an de diesel en het gas, men hale de helft van wat men in de batterij gestoken heeft er weer uit door er een elektromotor mee aandrijft die een auto laat rijden en men vergete terwijl men auto aan het rijden is dat men de elektriciteit die men verbruike gemaakt heeft met diesel of gas en men denke daarom dat men groen bezig is.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2018, 19:34   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
25$ om tien minuten te laden, prijs voor den elektriek waarschijnlijk.
Te zot voor woorden eigenlijk: men hale gas of diesel uit de grond, men pote een centrale neer en make elektriek van het gas en de diesel die men uit de grond gehaald heeft, men hale lithium uit de grond en men make er batterijen mee, men vulle de batterijen met de elektriek gemaakt met het gas en de diesel die men uit de grond gehaald heeft en men verlieze daarbij de helft an de diesel en het gas, men hale de helft van wat men in de batterij gestoken heeft er weer uit door er een elektromotor mee aandrijft die een auto laat rijden en men vergete terwijl men auto aan het rijden is dat men de elektriciteit die men verbruike gemaakt heeft met diesel of gas en men denke daarom dat men groen bezig is.
Uw woorden zijn inderdaad heel zot.

Leer eens wat bij moest je ertoe in staat zijn... zelfs 3 jaar geleden wisten ze al heel wat te vertellen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2015/10...rlo-1-2467056/

Er is een alternatief voor de dieselmotor – Joeri Van Mierlo

We hebben het geweten bij MOBI, de onderzoeksgroep van de Vrije Universiteit Brussel die werkt rond duurzame mobiliteit en logistiek. In volle dieselgate werden we de afgelopen weken overspoeld door vragen over elektrisch rijden. Tijd om heel wat onduidelijkheid weg te werken.

ma 12 okt 2015 15:41

Prof. Dr. Ir. Joeri Van Mierlo is hoogleraar aan de Vrije Universiteit Brussel en directeur van de onderzoeksgroep MOBI.

Betekent dieselgate het einde van de dieselmotor? Rijden we binnenkort allemaal elektrisch?

Het zou mooi zijn, moesten we morgen allen wakker worden en er reden nog enkel elektrische wagens rond. Heerlijke frisse gezonde lucht, geen lawaaihinder in de steden en dorpen. Echter de realiteit is dat men een wagenpark niet van vandaag op morgen vervangt. Een wagen heeft een gemiddelde levensduur van meer dan 14 jaar. Als men vandaag bijvoorbeeld een dieselwagen koopt, dan zal die tegen 2030 nog steeds op onze wegen rondrijden.

Maar we zitten wel heel duidelijk op een kantelmoment. Vroeger waren er enkel een paar kleine elektrische stadswagens beschikbaar maar met de komst van Tesla werd een elektrische wagen ook door een ander publiek gesmaakt. Elke constructeur zet ondertussen elektrische wagens op de markt. Dus er beweegt wat.

Onze modellen voorspellen dat tegen 2020 zo’n 5 a 10% van de nieuw verkochte wagens elektrische wagens zullen zijn. Echter dit hangt ook sterk af van de politieke wil en de beleidsincentives voor elektrische wagens. Zo is de meest verkochte wagen in Noorwegen geen benzine of dieselwagen meer, maar een elektrische, dankzij het gunstig fiscaal klimaat in Noorwegen voor elektrische wagens.

Is elektrisch rijden echt de beste oplossing voor het milieu?

Het antwoord is ja. Het is natuurlijk belangrijk de hele levenscyclus van een voertuig in rekening te nemen om vragen over de milieu-impact correct te beantwoorden. Daarvoor hebben we gedetailleerde computermodellen ontwikkeld, zodat we naast de emissies uit de uitlaatpijp van een voertuig, ook rekening kunnen houden met de milieu-impact van de batterijen en van de productie van elektriciteit.

Over de volledige levensduurte stoten elektrische voertuigen 3 tot 4 keer minder CO2 uit dan een dieselwagen. En dit rekening houdend met hoe we elektriciteit vandaag in België opwekken. Als ze op groene stroom zouden rijden, spreken we van 15 keer minder CO2 uitstoot. Op “well-to-wheel” basis stoten ze 4 keer minder fijn stof en 20 keer minder stikstofoxides (NOx) uit. Belangrijk is wel te onderstrepen dat bij de ontginging van grondstoffen in Zuid-America of China er nog een grote milieuverbetering nodig is en dat recyclage van materialen de milieu-impact nog verder kan reduceren.

De autoconstructeurs hebben grote inspanningen geleverd om vele emissies naar beneden te krijgen, maar de NOx emissies blijft een grote uitdaging voor dieselwagens.
Dieselgate is in Europa eigenlijk een probleem van de NEDC cyclus waarvan we al decennia lang weten dat deze snelheidscyclus niet representatief is voor reëel verkeer en dat er hierdoor tot Euro 5 geen NOx reductie was bij dieselvoertuigen. Gelukkig wordt er nu werk gemaakt van een meer representatieve snelheidscyclus en van emissiemetingen in reëel verkeer en zijn er constructeurs die dieselwagens met lagere NOX emissies op de markt brengen.

Biobrandstoffen hebben 40% tot 60% minder broeikasgassen, maar dan weer geen drastische verbetering naar luchtkwaliteit toe. En dan hebben we nog enkele andere alternatieven zoals aardgas en LPG voertuigen. Deze scoren beter voor de luchtkwaliteit, dus voor onze gezondheid. Anderzijds zijn aardgasvoertuigen en LPG voertuigen geen echte oplossing voor ons klimaatprobleem.

Het is dus niet zo eenvoudig om verschillende alternatieven met elkaar te vergelijken. Maar gelukkig bestaan er wetenschappelijke methodes, namelijk levenscyclus analyses (LCA) die toelaten al deze aspecten met elkaar te vergelijken. Als men rekening houdt met zowel klimaatsverandering als luchtkwaliteit dan scoren benzine, diesel, LPG en aardgasvoertuigen niet zoveel verschillend. Bij hybride en zeker plug-in hybride voertuigen zien we een score die tot een factor 2 beter kan zijn en elektrische voertuigen hebben een milieu-impact die tot 5 keer kleiner kan zijn dan de conventionele brandstoffen.

Er wordt ook over waterstof gesproken als de echt ‘zero emission’ oplossing. Maar ook waterstof moet opgewekt worden. Waterstof dat men met aardgas produceert heeft geen voordeel wat betreft broeikasgassen. Je moet het waterstofgas dus met hernieuwbare energiebronnen opwekken, via wind- of zonne-energie of via waterkracht. Het probleem is dat men drie keer zoveel windturbines nodig heeft om een waterstofgaswagen te laten rijden dan wanneer men die elektriciteit voor een batterij-elektrische auto zou gebruiken.

Hoe ver kan je rijden met een moderne elektrische wagen?

Met een wagen zoals Tesla kom je al een heel eind, namelijk zo’n 400km maar gemiddeld mogen we spreken van een autonomie van 150km. Het rijbereik is ook gerelateerd aan de rijstijl, de weersomstandigheden, het soort traject en het gewenste comfort. Zet je de verwarming op 22°C in putje winter dan vergt dit veel meer van de batterij.

Maar wat we in vakjargon ‘range anxiety’ noemen is inderdaad een belangrijke factor voor de consument. Meer dan 95% van onze dagelijkse verplaatsingen zijn korter dan 100km. 30% van alle voertuigen rijden nooit meer dan 100 km per dag. Het zou al een goed begin zijn indien deze 30% elektrisch zouden zijn. Maar consumenten hebben de neiging een auto te kopen op maat van hun occasionele verre verplaatsingen.

Er wordt ook hard gewerkt aan nieuwe generaties batterijen. Binnen 5 jaar zal de batterij 2 keer zoveel energie kunnen opslaan en de kostprijs van de batterij zal tegen 2020 gehalveerd zijn.

Hebben we voldoende stroom?

Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken.

Belangrijk is wel te onderstrepen dat er ook een hele andere evolutie bezig is. Namelijk die van de introductie van hernieuwbare energiebronnen zoals zon- en windenergie. Hun aandeel in de productie van elektriciteit zal sterk stijgen. Echter dit geeft ook uitdagingen. Wat als er geen wind is en geen zon? Dan zullen andere centrales moeten draaien om stroom te voorzien ofwel zal men meer en meer moeten werken met energie-opslag. De batterijen van de elektrische wagens zijn hier een potentiële kandidaat voor. Maar om dit mogelijk te maken heeft men heel veel elektrische wagens nodig en zoals reeds geschetst zullen die pas langzaam de markt binnenkomen. In afwachting van deze marktintroductie van elektrische voertuigen, zal men dus ons elektriciteitssysteem grondig moeten herzien als men de hernieuwbare energiebronnen hun rol willen laten spelen.

Zijn er voldoende laadpalen en hoe worden die eigenlijk beheerd?

Er zijn naar schatting een duizendtal laadpalen in ons land. De noodzaak voor publieke laadinfrastructuur is sterk afhankelijk van de beschikbaarheid van gezinnen aan een eigen garage. Zeker in stedelijke omgevingen is dit een probleem. Zo beschikken minder dan 12% van de Brusselse gezinnen over een eigen garage. Verder zullen naast de laadpalen in steden ook snelladers een rol gaan spelen. Deze snelladers laten toe op 15 - 25 minuten een batterij terug vol te laden.

Zijn de geplande incentives van de overheid voldoende om de consument over de streep te trekken?

Vandaag is de aankoopkost van een elektrische wagen tot tweemaal zoveel als een conventionele wagen. Enkel naar de aankoopkost kijken is misleidend wanneer je weet dat elektrisch rijden tot 3 maal goedkoper is dan tanken aan de pomp. We ontwikkelden een mathematisch model dat alle kosten in rekening brengt die gepaard gaan met het hebben van een wagen (TCO). Hieruit blijkt dat voor de meeste elektrische wagens de komende jaren er nog een overheidssteun nodig is om de prille markt te ondersteunen.

Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie?

Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren.

Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2018 om 19:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be