Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2019, 07:09   #861
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 37.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Maar kom, ik zal weer verkeerd zijn, dus is het beter dat de twee vernoemde mensen daar antwoord op geven !
Aangezien ik zelfs niet begrijp wat je schrijft, kan ik onmogelijk zeggen of het zelfs fout kan zijn he

Maar goed, "uit het water". Er zijn verschillende levensvormen uit het water gekomen. Korstmossen zijn de eerste. Geleedpotigen zijn de tweede. En gewervelden zijn de derde. Dat zijn onafhankelijke paden geweest.

Men denkt wel dat er misschien veel vroeger bacterien aan de kust soms uit het water leefden. Maar daar zijn weinig sporen van.

Waarschijnlijk waren de geleedpotigen het eerste, want men heeft sporen uit het Cambrium gevonden. De korstmossen zijn tijdens het Ordoviciaans opgerukt uit de zee.

Een simpel ecosysteem bestond er vanaf het Siluur, met korstmossen als "groen", wormen en duizendpoten en zo als vegetariers, en spinachtigen als carnivoren.

De gewervelden veel later. Dat waren eerst amfibie vormen. Vissen die op hun vinnen wat uit het water konden kruipen, en die ook lucht konden ademen via een primitieve long. DE uitvinding die van amfibieën zuivere landdieren gemaakt heeft, was de uitvinding van de eierschaal. Zonder eierschaal moest voortplanting in het water gebeuren, want eieren zonder eierschaal drogen uit op land. De uitvinding van de eierschaal (de transitie naar reptiel) heeft toegelaten een puur landleven te beginnen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 28 januari 2019 om 07:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 07:33   #862
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 42.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Noah wist niet hoe een Tyrannosaurus te vangen, en zijn kooien waren niet groot genoeg... En een Diplodocus, die had de boot gezonken, he
En wat doe je met al die bokalen met vissen?
Bobke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 07:36   #863
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 37.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En wat doe je met al die bokalen met vissen?


Die hadden geen last van zondvloed he ! Want de bokaal voor de blauwe vinvis was te klein...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 07:40   #864
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 42.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht


Die hadden geen last van zondvloed he ! Want de bokaal voor de blauwe vinvis was te klein...
Ik weet niet.
Zeevissen, zoetwatervissen, allemaal samen in een soort brak water ?
Bobke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 08:55   #865
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 6.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Noah wist niet hoe een Tyrannosaurus te vangen, en zijn kooien waren niet groot genoeg... En een Diplodocus, die had de boot gezonken, he
Is daar eigenlijk wel empirisch bewijs van dat die dieren ooit bestaan hebben?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 09:34   #866
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 16.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Is daar eigenlijk wel empirisch bewijs van dat die dieren ooit bestaan hebben?
Gekker dan dit moet het niet worden.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 09:41   #867
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 16.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge wilt dus een Jantje doen?
Ik ken indedaad geen enkel dier dat plots een landdier geworden is.
Ik wel, de Periophthalmus, een vis op het droge zeg maar.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 09:53   #868
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.382
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik denk niet ze daar al een antwoord op hebben.
Het antwoord is mijn atoomtheorie.
Leven is uit hoger leven en is eeuwig.
Het heeft zijn grondslag in de eveneens eeuwige logica.
Gevonden door Hegel als hogere synthese van het abstracte begrip en de natuur.
Pas het leven is werkelijkheid als bewustzijn.
De levenloze natuur niet.
Citaat:
Maar virussen hebben zowel eigenschappen van levende als van dode materie.
Dat wist ik al.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 10:10   #869
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.382
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uit het selecteren.
De levenloze natuur selecteert niet, dat doen levende wezens, met name microwezens.
Citaat:


Toch wel. Blind lukraak dingen doen. En sommige van die dingen slagen er beter in om zich te copieren dan anderen. Dat is het enige.
Zou onze maatschappij berusten op blind lukraak doen, dan zou ze instorten, en nog meer zou het geval zijn met de werking van ons lichaam of de evolutie.
Citaat:
Leven is niks anders dan de optimisering van het beste fotocopieermachien. Niet omdat daar een "wil" achter zit, maar gewoon omdat informatie behouden blijft in fotocopieermachines. De informatie die dus automatisch geoptimiseerd wordt, is "beter fotocopiemachien maken". Meer is daar niet aan.
Zelfs achter een simpele fotokopieermachine zit een wil, de onze.
Laat staan achter het levende organisme dat veel ingewikkelder is.
Citaat:
En de informatie wordt over miljoenen jaren vergaard, gewoon doordat de betere fotocopiemachines beter zichzelf copieren, dan andere minder goed werkende fotocopiemachines.
Fotokopieermachines kopieren zichzelf niet.
Ze worden door mensen gemaakt en verbeterd.
En zo wordt het organisme door microwezentjes gemaakt.
Citaat:
Maar die selectie zou niet kunnen plaatsvinden als er geen "strijd" of "competitie" was. En die competitie gaat hem over eindige resources. Al die fotocopiemachines moeten vechten voor dezelfde onderdelen. Sommige fotocopiemachines ontwikkelen technieken om andere fotocopiemachines te ontmantelen voor hun onderdelen: men noemt dat predatoren. Andere fotocopiemachines zijn gewoon beter in het onttrekken van onderdelen aan hun omgeving, en zetten minder efficiente copiemachines zonder onderdelen.
Je projecteert wat mensen doen in machines wat onjuist is als zouden die volkomen zelfstandig zijn.
Citaat:

Hierdoor komt er een escalatie in gevechtstechnieken, die telkens meer en meer informatie bijhouden van wat nu werkt (lukt in copies maken) en vergeet wat niet werkt (sterft uit).
en waar is het bewustzijn in dit alles?
Mensen maken machines en machines zelf maken zichzelf niet.
Zo hebben de microwezentjes de evolutie gecreëerd.
Citaat:
We krijgen op die manier dus een automatisme dat meer en meer informatie vergaart over wat werkt, gebaseerd op willekeurig varieren.
Het leven is veel meer dan een automaat, zowel bij de mensen als in de microkosmos.
Het is een denkend bewustzijn wat automaten uit zichzelf niet hebben.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 10:11   #870
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.067
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Of , hoe pas je relidioterie aan aan de realiteit.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 10:23   #871
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
excuseer, herken wel dat er dieren bestaan die zowel in water als op land kunnen leven meer geen dier die overgegaan zijn van zuiver water naar landdier.

en schildpadden kunnen zelf kiezen wanneer ze in of op land willen zijn, grotendeels in water of grotendeels op land maar vrijwel bij voortplanting zoeken de uitgekomen schildpadden altijd zo snel mogelijk het water op.


Vraag je jezelf eens af heb je een voorbeeldje van een waterdier dat effectief een landdier is geworden ? Denk het niet...
Een beetje zoals de Galapagosreuzenschildpadden, zo. Die gaan ook dolgraag zwemmen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 10:31   #872
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.067
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Een beetje zoals de Galapagosreuzenschildpadden, zo. Die gaan ook dolgraag zwemmen.
Is dat wel halal, schildpadsoep?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 11:51   #873
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Is dat wel halal, schildpadsoep?
Maar ondertussen zijn we nog altijd niet van die'n Islam vanaf.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 13:12   #874
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.067
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Maar ondertussen zijn we nog altijd niet van die'n Islam vanaf.
Gaat'm ook niet worden zolang we geen gedachten kunnen lezen en de ware gelovigen hun enkeltje naar de hemel geven.

We kunnen alleen maar hopen dat onze decadentie "wint" en dat ook de pIslam verwaterd zoals het ChristenDOM.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 13:15   #875
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat wordt weldegelijk beweerd: na miljoenen jaren ontstaat de ene soort uit de andere. Daarbij wordt steevast dan gesteld: we kunnen het niet waarnemen. We moeten het blijkbaar dus maar aannemen.
Ik zal mijn vraag dan maar herhalen:

Zolang je met je eigen ogen de achterkant van de maan niet hebt gezien, geloof je dus niet dat de maan een achterkant heeft?
Zolang je met je eigen ogen niet hebt gezien dat de zon in het centrum van het zonnestelsel staat, geloof je het dus niet?

Of als we vandaag bijvoorbeeld vaststellen dat er zoiets bestaat als zwaartekracht -daarmee bedoel ik dus dat massa's elkaar aantrekken-, ga jij nu beweren dat zwaartekracht niet bestond tot de mens op het toneel verscheen, omdat we het niet hebben waargenomen dat het voor de mens bestond? ? (Wat ik mij dan moet voorstellen met 'mens' blijft mij een raadel, tenzij je durft beweren dat dieren geen bewustzijn hebben?)

Is dat het denkkader waar jij je in nestelt?
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 15:47   #876
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Evolutie is een opeenvolging van mutaties he.
Ik begrijp niet goed hoe je daar een onderscheid tussen kan maken.

Hoe verklaar jij dat 7 mutaties het UV/rood zicht bij vele zoogdieren, dat bij de mens en andere primaten veranderd heeft in rood-groen-blauw drievoudig kleurenzicht, anders dan een evolutie die het gevolg was van 7 mutaties ?

Je begrijpt toch, hoop ik, dat voldoende mutaties van 1 soort een andere maken ?
Ja, dat is de bewering van de evolutietheorie, maar tot nu toe... onbewezen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 15:48   #877
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Ik zal mijn vraag dan maar herhalen:

Zolang je met je eigen ogen de achterkant van de maan niet hebt gezien, geloof je dus niet dat de maan een achterkant heeft?
Zolang je met je eigen ogen niet hebt gezien dat de zon in het centrum van het zonnestelsel staat, geloof je het dus niet?

Of als we vandaag bijvoorbeeld vaststellen dat er zoiets bestaat als zwaartekracht -daarmee bedoel ik dus dat massa's elkaar aantrekken-, ga jij nu beweren dat zwaartekracht niet bestond tot de mens op het toneel verscheen, omdat we het niet hebben waargenomen dat het voor de mens bestond? ? (Wat ik mij dan moet voorstellen met 'mens' blijft mij een raadel, tenzij je durft beweren dat dieren geen bewustzijn hebben?)

Is dat het denkkader waar jij je in nestelt?
Neen, want ik heb hier nooit gesteld dat "ik" het vastgesteld moet hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 16:08   #878
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.067
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, dat is de bewering van de evolutietheorie, maar tot nu toe... onbewezen.
Waarom zou god mutaties toelaten?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 16:59   #879
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, dat is de bewering van de evolutietheorie, maar tot nu toe... onbewezen.
'Onbewezen' is zo'n absoluut zwart-wit woord.

Wel is het zo dat een aantal vragen nog steeds onbeantwoord zijn, en dat de theorie, of delen ervan, heel misschien verkeerd is, maar niks wijst er momenteel op.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2019, 19:06   #880
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.027
Standaard

ach, twas hier de vraag of we van de islam af raken, topic is met de evolutie theorie dus wel zwaar afgedwaald, ik zeg niets meer...

Aan de andere kant, een eencellig organisme bezit een zodanige intelligentie om iets spontaan te maken en dat over miljoenen jaren, zulke perfectie dat deze wondermooie eencellige organisme tot stand heeft gebracht.

Botweg zou ik me wel voorgesteld hebben welke resultaat dat eencellige organisme achtergelaten heeft, waarvan geen spoor van terug te vinden is, hoe komt dat ?
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be