Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 oktober 2021, 09:11   #1
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard Tuurlijk mag prinses Elisabeth trouwen met een vrouw, maar maken haar kinderen dan no

Citaat:
Tuurlijk mag prinses Elisabeth trouwen met een vrouw, maar maken haar kinderen dan nog aanspraak op de troon?

Als kroonprinses Elisabeth later met een vrouw in het huwelijk treedt, dan kan ze nog altijd koningin worden. Dat werd formeel bevestigd door premier De Croo: “Een kroonprins of -prinses heeft op dat vlak dezelfde rechten als alle Belgen.” Hij volgt daarmee de Nederlandse premier Rutte, die eerder deze week een bepaling van 20 jaar geleden van tafel veegde. Waar beide heren geen antwoord op konden of wilden geven: wat gebeurt er dan met eventuele kinderen uit zo’n huwelijk? “Stel dat Elisabeth ooit bevalt van een donorbaby: dan zitten we met een interpretatieprobleem van de Grondwet.”


Kinderen? Ingewikkelder

Als een de eerste in lijn voor de troonopvolging een huwelijkspartner heeft uitgekozen, moet hij of zij wel eerst de toestemming krijgen van de regering, anders verliezen ze hun recht op de kroon. Maar professor familierecht Frederik Swennen (UA) voorziet ook daar geen probleem. “Elisabeth heeft broers en zussen: als ze zelf geen kinderen op de wereld zet, zullen die wel voor opvolging zorgen.”

Maar wat als er wel kinderen komen binnen een huwelijk met een partner van hetzelfde geslacht? Toen deze week die vraag gesteld werd aan Rutte, kwam de Nederlandse premier niet verder dan: “Dat is ingewikkelder. Het heeft geen zin om daarop vooruit te lopen.”

Professor Swennen: “De grondwet zegt dat alleen de kinderen die uit een natuurlijke en wettige afstamming zijn geboren, aanspraak kunnen maken op de kroon. Met ‘wettig’ wordt bedoeld: uit een huwelijk geboren. Daardoor kan Delphine van Saksen-Coburg geen aanspraak maken op de troon. ‘Natuurlijk’ betekent dat het in principe geen geadopteerd kind of een donorbaby mag zijn.”

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

Laatst gewijzigd door Jantje : 15 oktober 2021 om 09:13.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 11:32   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 74.126
Standaard

Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk.
Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ...

Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 11:35   #3
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.
'het lijkt wel discriminatie'


Dat is inherent aan erfopvolging natuurlijk.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:25   #4
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 35.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.
Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:29   #5
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.
Nog niet bij mijn weten.
Maar ze is ook nog niet opgemerkt met een mannelijke persoon die extra aandacht krijgt van haar.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:43   #6
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.
Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:50   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk.
Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ...

Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken.
Nee, eigenlijk niet.

De troonsopvolging is immers een erfrecht van het oudste levende kind geboren uit wettelijk huwelijk van de troonzitster of haar opvolgster

Maar nergens staat er in de wet, dat de partner van die koningin of haar opvolgster de vader moet zijn van dat kind.

En dat is het grote verschil met Delphine van Saksen-Coburg , zij is wel de biologische dochter van AlbertII, en door hem wettelijk erkend als zijn dochter, maar zij is niet geboren uit een zittende koningin of haar opvolgster.
Dat terwijl zelfs als Elisabeth niet van Filip zou zijn, zij nog steeds de wettige troonsopvolgster is, want zij is uit de juiste moeder geboren en wettelijk erkend door die haar huwelijkspartner.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:51   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.
De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 12:52   #9
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.
Ach, in de laatste 100 jaar werd deze vaak genoeg opzijgeschoven telkens het voor een 'goed doel' was.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 14:15   #10
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 93.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.
Discriminatie op afkomst.

Moeten we eigenlijk crowdfunding voor opstarten om de Belgische staat aan te klagen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 14:24   #11
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 59.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.
Dit lijkt le eerder een zaak voor de rubriek "Dag Allemaal".
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 15:12   #12
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 39.572
Standaard

Haar probleem met wie ze door het leven wil gaan en dat liefst niet op de brave belastingbetaler(s) hun kosten.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 15:16   #13
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 19.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.
De aanleiding was de publicatie van een boek in Nederland waar op die kwestie wordt ingegaan door een jurist.

En dat is dan weer een aanleiding voor al wie warm wordt van royalty om zich af te vragen hoe dat bij ons zit.

In de categorie "een probleem oplossen dat je zelf hebt uitgevonden".
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 15:23   #14
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ach, in de laatste 100 jaar werd deze vaak genoeg opzijgeschoven telkens het voor een 'goed doel' was.
België en Nederland herennigen is geen goed doel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 15:28   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dit lijkt le eerder een zaak voor de rubriek "Dag Allemaal".
Niet echt, want hoewel de vraag nu niet aan de orde is, is het wel een feit waar men rekening mee moet houden.

Stel dat Elisabeth huwd met een man die geen kinderen kan verwekken en haar kinderwens als vrouw invuld met kunstmatige inseminatie.

Hoewel het dan een wettelijk kind van haar is, is het geen natuurlijk verwekt kind, ook al is bij de bevruchting zijn zaad gebruikt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 16:04   #16
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 35.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.
Dan zou het zogenaamde "WalloBrux" onmiddellijk beginnen schreeuwen en stampvoeten.
Maar, was er in de Belgische grendelgrondwet geen artikel dat tegen een Nederlands-Belgisch koninklijk huwelijk een veto stelde? Of is dat inmiddels opgeheven?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 16:06   #17
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 35.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
België en Nederland herennigen is geen goed doel.
Niet iedereen op dit forum kijkt daar tegenaan zoals u hoor...
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 16:08   #18
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dan zou het zogenaamde "WalloBrux" onmiddellijk beginnen schreeuwen en stampvoeten.
Maar, was er in de Belgische grendelgrondwet geen artikel dat tegen een Nederlands-Belgisch koninklijk huwelijk een veto stelde? Of is dat inmiddels opgeheven?
Die is er nog. Maar sinds wanneer is dat een beletsel?
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 16:09   #19
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
België en Nederland herennigen is geen goed doel.
We zouden één van de grote spelers worden binnen Europa, zeker op economisch vlak (groter dan Spanje bijvoorbeeld).

En met de twee grootste havens van Europa.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2021, 16:15   #20
IJsboer
Minister-President
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 5.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.
Who the fuck cares over dat hoopje nep-leiders die zichzelf beter voelen omdat ze in een bepaalde adellijke familie zijn geboren?

Koningshuis mag weg. Tijd voor een republiek Vlaanderen.
__________________
De reden dat mensen in complottheorieën geloven is omdat ze de bekwaamheid van politieke leiders overschatten.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be