BDW wil democratische rechten beknotten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mijn "we kunnen het natuurlijk rap zelf oplossen, maar we hebben teveel compassie met Arme Bart" ironie is dus wel degelijk wat je beweert

Je bent hier aan het vertellen dat de Vivaldezen zonder enig probleem allang wisten hoe samen te werken, maar ze kregen het niet over hun hart om Arme Bart aan de kant te schuiven, quitte van zelf niet allemaal mee te doen, en ze hebben 500 dagen tevergeefs geprobeerd hun eigen akkoord opzij te zetten om toch maar Arme Bart mee te krijgen.

Ni zievere hee...

In politiek denkt men enkel aan zichzelf.
Als CDV en OVLD bij de start wilden dat NVA moest mee kunnen onderhandelen dan was daar geen enkele sympathie voor arme Bart bij betrokken maar enkel koele berekening. Namelijk dat hij anders in zijn Calimero-rol kon kruipen en in de pers gaan klagen dat ze uitgesloten worden terwijl zij de grootste waren aan Vlaamse kant.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand zegt dat.
Maar het recente verleden toont aan dat de anderen er relatief snel uit geraken van zodra N-VA niet meer mee speelt.
Dat kan opnieuw van pas komen in 2024.

Gij beweert dus echt dat men weet dat er een gemakkelijke weg is om aan mandaten te geraken, maar dat men omdat de Keunink het wilt, lang blijft lullen om Arme Bart er toch maar bij te krijgen, goed wetende dat het zonder, op 10 minuten geklaard is ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En nu zijt gij de tweede mop aan het vertellen. Jij wil zeggen dat partijen braafjes wachten om met elkaar overeen te komen tot de officiele formatie dinges met de Keunink hen oproept, en niet als grote mensen zelf met elkaar contact opnemen, wat die Keunink ook mag doen of zeggen ?

...met elkaar te praten. Uiteraard doen ze dat. En als de kabinetschef van de koning niet naar de voorzitters belt zullen die zelf wel bellen naar hem. Maar die beslist dan wie de informatie opdracht krijgt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ni zievere hee...

In politiek denkt men enkel aan zichzelf.
Als CDV en OVLD bij de start wilden dat NVA moest mee kunnen onderhandelen dan was daar geen enkele sympathie voor arme Bart bij betrokken maar enkel koele berekening. Namelijk dat hij anders in zijn Calimero-rol kon kruipen en in de pers gaan klagen dat ze uitgesloten worden terwijl zij de grootste waren aan Vlaamse kant.

Dus toch uit medelijden voor Arme Bart, want anders hadden ze hun mandaten op 10 minuten, en stond Bart te bleiten. Liever geen mandaat en riskeren van er niet bij te zijn, om toch maar Arme Bart te troosten. Wat een empathische mensen zeg

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Gij beweert dus echt dat men weet dat er een gemakkelijke weg is om aan mandaten te geraken, maar dat men omdat de Keunink het wilt, lang blijft lullen om Arme Bart er toch maar bij te krijgen, goed wetende dat het zonder, op 10 minuten geklaard is ?

heu... neen, dat doe jij hee ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dus toch uit medelijden voor Arme Bart, want anders hadden ze hun mandaten op 10 minuten, en stond Bart te bleiten. Liever geen mandaat en riskeren van er niet bij te zijn, om toch maar Arme Bart te troosten. Wat een empathische mensen zeg

Empathie ? Welke empathie ?
Negatieve pers proberen te vermijden is puur eigenbelang.
Dat ik dit nu net aan jou moet zeggen, is verwonderlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...met elkaar te praten. Uiteraard doen ze dat. En als de kabinetschef van de koning niet naar de voorzitters belt zullen die zelf wel bellen naar hem. Maar die beslist dan wie de informatie opdracht krijgt.

Kijk, ge schijnt het niet te snappen. De Keunink zit erbij voor spek en bonen. Als - zonder de Keunink - een aantal partijvoorzitters (in de particratie dus) met elkaar gebeld hebben en vinden dat ze onderling een akkoord kunnen uitwerken, en ze samen een meerderheid hebben, dan is er maar 1 zulke meerderheid mogelijk he, eens ze het allemaal eens zijn, want wat daarbuiten overblijft, is een minderheid. De Keunink kan dan zoveel zeveraars aanduiden als hij wil daarbuiten, die gaan er natuurlijk niet geraken. En het volstaat dat hij 1 van de gasten in dat afgesproken kartel aanduidt, en die roept dan de andere companen samen.

Ik bedoel maar: als de Vivaldezen onderling gebeld hebben, en gezegd hebben dat ze met elkaar overeen komen (de 2de week na de verkiezingen dus), dan kan de Keunink nog zo lang hij wil BDW en zo aanduiden, die gaat natuurlijk nergens geraken, want die heeft maar een minderheid buiten dat kartel ter beschikking. Elkeen van die kartelezen gaat natuurlijk zeggen dat hij niet kan, want hij heeft een ander akkoord, tenzij BDW hem een beter voorstel doet, wat hij dus niet kon.

En van zodra er een Vivaldees aangeduid wordt, vindt die "toevallig" zijn vivaldese partners, en hup, klaar is kees.

Het was dus de Keunink die gedurende 500 dagen altijd maar BDW of Tom Van Grieken bleef aanduiden, nooit kwam een vivaldees eens aan de beurt. Stomme Keunink. Want had hij direct een vivaldees aangeduid dan waren die direct met hun akkoord van de eerste week afgekomen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

heu... neen, dat doe jij hee ?

Jij zegt dat zonder een BDW in het systeem, de vivaldezen op 1-2-3 een akkoord zouden gehad hebben. Dan zullen ze dat akkoord ook wel onderling gehad hebben via de telefoon he. Maar om een of andere mysterieuze reden was dat akkoord dat ze op 1-2-3 hadden via de telefoon, nooit terechtgekomen in de officiele onderhandelingen met de Keunink. Ik kan daar enkel maar uit afleiden dat het oftewel altijd de Keunink was die altijd maar BDW bleef aanduiden ; oftewel dat ze het niet over hun hart kregen om BDW er niet bij te krijgen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, ge schijnt het niet te snappen. De Keunink zit erbij voor spek en bonen. Als - zonder de Keunink - een aantal partijvoorzitters (in de particratie dus) met elkaar gebeld hebben en vinden dat ze onderling een akkoord kunnen uitwerken, en ze samen een meerderheid hebben, dan is er maar 1 zulke meerderheid mogelijk he, eens ze het allemaal eens zijn, want wat daarbuiten overblijft, is een minderheid. De Keunink kan dan zoveel zeveraars aanduiden als hij wil daarbuiten, die gaan er natuurlijk niet geraken. En het volstaat dat hij 1 van de gasten in dat afgesproken kartel aanduidt, en die roept dan de andere companen samen.

Ik bedoel maar: als de Vivaldezen onderling gebeld hebben, en gezegd hebben dat ze met elkaar overeen komen (de 2de week na de verkiezingen dus), dan kan de Keunink nog zo lang hij wil BDW en zo aanduiden, die gaat natuurlijk nergens geraken, want die heeft maar een minderheid buiten dat kartel ter beschikking. Elkeen van die kartelezen gaat natuurlijk zeggen dat hij niet kan, want hij heeft een ander akkoord, tenzij BDW hem een beter voorstel doet, wat hij dus niet kon.

En van zodra er een Vivaldees aangeduid wordt, vindt die "toevallig" zijn vivaldese partners, en hup, klaar is kees.

Het was dus de Keunink die gedurende 500 dagen altijd maar BDW of Tom Van Grieken bleef aanduiden, nooit kwam een vivaldees eens aan de beurt. Stomme Keunink. Want had hij direct een vivaldees aangeduid dan waren die direct met hun akkoord van de eerste week afgekomen he.

Het moet echt lachen en gieren zijn, in jouw alternatieve realiteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het moet echt lachen en gieren zijn, in jouw alternatieve realiteit.

Die "alternatieve realiteit" is die van uw beweringen he. Zeggen "de formatie zonder BDW kon op 1-2-3 ineengebokst zijn, maar dienen onnozelaar heeft ervoor gezorgd dat het 500 dagen duurde" geeft gewoon aanleiding tot de alternatieve realiteit die ik beschrijf he.

De echte realiteit is natuurlijk dat het ineenboksen van Vivaldi 500 dagen heeft geduurd, omdat die niet samen wilden he, maar aangezien er geen enkele configuratie was die BDW erbij kon hebben zonder dat ze ginder in het Zuiden "non" zegden, het van moetes was, en dat het alles behalve evident was om zo een gigantische spreidstand te doen.

De alternatieve realiteit is die "vivaldi was mogelijk op 1-2-3", meer is daar niet aan. Dit is gewoon de "van moetes" samensprokkelcoalitie der onverzoenbare tegengestelden, en dat is er gewoon gekomen, toen bleek dat geen enkel ander dinges gratie vond in het Zuiden.

Behalve 1, waar de O-VLD niet meewilde, namelijk de MR lossen en dus geen gratie vond in het noorden omwille van het zuiden.

Beweren dat dit een evident gemakkelijk gevormde coalitie zou geweest zijn, is de alternatieve realiteit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die "alternatieve realiteit" is die van uw beweringen he. Zeggen "de formatie zonder BDW kon op 1-2-3 ineengebokst zijn, maar dienen onnozelaar heeft ervoor gezorgd dat het 500 dagen duurde" geeft gewoon aanleiding tot de alternatieve realiteit die ik beschrijf he.

De echte realiteit is natuurlijk dat het ineenboksen van Vivaldi 500 dagen heeft geduurd, omdat die niet samen wilden he, maar aangezien er geen enkele configuratie was die BDW erbij kon hebben zonder dat ze ginder in het Zuiden "non" zegden, het van moetes was, en dat het alles behalve evident was om zo een gigantische spreidstand te doen.

De alternatieve realiteit is die "vivaldi was mogelijk op 1-2-3", meer is daar niet aan. Dit is gewoon de "van moetes" samensprokkelcoalitie der onverzoenbare tegengestelden, en dat is er gewoon gekomen, toen bleek dat geen enkel ander dinges gratie vond in het Zuiden.

Behalve 1, waar de O-VLD niet meewilde, namelijk de MR lossen en dus geen gratie vond in het noorden omwille van het zuiden.

Beweren dat dit een evident gemakkelijk gevormde coalitie zou geweest zijn, is de alternatieve realiteit.

Patrick, jouw ironie is voor jouw rekening. Op 1-2-3 is jouw formulering.

Ik kan enkel vaststellen dat toen N-VA er finaal af lag, dat het dan behoorlijk snel gegaan is.
Of ontken je dat misschien ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, jouw ironie is voor jouw rekening. Op 1-2-3 is jouw formulering.

3 - 4 maanden, dat is voor mij dus 1-2-3, maar dan met alle uitgewerkte details. Dat wil zeggen dat het nogal snel in principe is goedgekeurd via de telefoon he.

Ik kan enkel vaststellen dat toen N-VA er finaal af lag, dat het dan behoorlijk snel gegaan is.
Of ontken je dat misschien ?

Uiteraard ontken ik dat. Dat is wat ik U probeer diets te maken: mocht het "zonder BDW" zo snel gegaan zijn, dan was dat IN PARALLEL dus allang beklonken op die 500 dagen, wat ik dus 1-2-3 noem.

Maar dat is uw alternatieve realiteit. In werkelijkheid ging het eigenlijk niet, tot bleek dat het van moetes was, en er geen andere mogelijkheid meer overbleef.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

3 - 4 maanden, dat is voor mij dus 1-2-3, maar dan met alle uitgewerkte details. Dat wil zeggen dat het nogal snel in principe is goedgekeurd via de telefoon he.




Uiteraard ontken ik dat. Dat is wat ik U probeer diets te maken: mocht het "zonder BDW" zo snel gegaan zijn, dan was dat IN PARALLEL dus allang beklonken op die 500 dagen, wat ik dus 1-2-3 noem.

Maar dat is uw alternatieve realiteit. In werkelijkheid ging het eigenlijk niet, tot bleek dat het van moetes was, en er geen andere mogelijkheid meer overbleef.

Zo is dat. En wat van moetes is loopt zelden goed af. Martens "moest" acht keer.

[Knuppel]

De Wever werd pas bij le roi ontboden nadat alles wat zonder De Wever mislukte geprobeerd was.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Wever werd pas bij le roi ontboden nadat alles wat zonder De Wever mislukte geprobeerd was.

Niet in Panda's alternatieve realiteit, waar al die partijen allemaal op 1-2-3 hadden kunnen overeenkomen, maar omdat Arme Bart anders teveel zou bleiten en ze daar de krop vol van kregen, hebben ze 500 dagen geprobeerd om Bart mee te krijgen. Toen dat hopeloos mislukt was door Bartje zijn fout (aldus Panda) wat het uiteraard een fluitje van een cent om het zonder hem te doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet in Panda's alternatieve realiteit, waar al die partijen allemaal op 1-2-3 hadden kunnen overeenkomen, maar omdat Arme Bart anders teveel zou bleiten en ze daar de krop vol van kregen, hebben ze 500 dagen geprobeerd om Bart mee te krijgen. Toen dat hopeloos mislukt was door Bartje zijn fout (aldus Panda) wat het uiteraard een fluitje van een cent om het zonder hem te doen.

En toch gelooft panda dat er onnozele schapen zijn die in zijn riedeltje van ondraaglijke lichtheid trappen als hij het vaak genoeg herhaalt. En dat terwijl panda himself 500 dagen lang vast geloofde in paarsgeel. Even lang als Rutten en Dewael dat hebben belet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

3 - 4 maanden, dat is voor mij dus 1-2-3, maar dan met alle uitgewerkte details. Dat wil zeggen dat het nogal snel in principe is goedgekeurd via de telefoon he.




Uiteraard ontken ik dat. Dat is wat ik U probeer diets te maken: mocht het "zonder BDW" zo snel gegaan zijn, dan was dat IN PARALLEL dus allang beklonken op die 500 dagen, wat ik dus 1-2-3 noem.

Maar dat is uw alternatieve realiteit. In werkelijkheid ging het eigenlijk niet, tot bleek dat het van moetes was, en er geen andere mogelijkheid meer overbleef.

...dat is het nooit geweest. Vanaf dag 1 na de verkiezingen drongen de franstaligen daarop aan, maar de Vlaamse partijen (vooral cd&v maar ook o-vld) waren tegen uitsluiting van n-va omdat zij dan de negatieve reacties zouden krijgen in de pers.

Hadden zij dat nadeel erbij genomen, dan had het allemaal veel sneller kunnen gaan. Er is gigantisch veel tijd verloren gegaan door er n-va mordicus bij te willen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...dat is het nooit geweest. Vanaf dag 1 na de verkiezingen drongen de franstaligen daarop aan, maar de Vlaamse partijen (vooral cd&v maar ook o-vld) waren tegen uitsluiting van n-va omdat zij dan de negatieve reacties zouden krijgen in de pers.

Met andere woorden, de schuld van die 500 dagen ligt bij CD&V en O-VLD die luisteren naar wat de persmagnaten hen dicteren en daardoor weigeren van een heel goed akkoord te sluiten met hun normale partners ?

Zij hadden schrik van slechte pers, en waren daarom bereid om het land 500 dagen stuurloos te laten uit N-VA-envy ? En dat zou hen geen slechte pers opleveren ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet in Panda's alternatieve realiteit, waar al die partijen allemaal op 1-2-3 hadden kunnen overeenkomen, maar omdat Arme Bart anders teveel zou bleiten en ze daar de krop vol van kregen, hebben ze 500 dagen geprobeerd om Bart mee te krijgen. Toen dat hopeloos mislukt was door Bartje zijn fout (aldus Panda) wat het uiteraard een fluitje van een cent om het zonder hem te doen.

...en alzo is Vivaldi ontstaan !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...en alzo is Vivaldi ontstaan !

Uiteraard, wat ze dus ook direct hadden kunnen doen, maar ze kregen hunne krop vol van bleitende Bart

Daarom weigerden ze constructief te zijn tijdens de eerste formatierondes.