Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan? - Pagina 70

Nietzsche · 12 december 2018, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daar omschrijf je 85% van het Midden Oosten en Noord Afrika mee.

De enige positieve uitzonderingen lijken Jordanië en de VAE.

Precies, maar daarom begrijp ik Israel adepten niet. Behalve als je het doet uit politiek-gewin. Maar ik heb het echt over die mensen die doen alsof Israel een licht van beschaving is.

Hou toch op. Dat land is achterlijk.

maddox · 12 december 2018, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Precies, maar daarom begrijp ik Israel adepten niet. Behalve als je het doet uit politiek-gewin. Maar ik heb het echt over die mensen die doen alsof Israel een licht van beschaving is.

Hou toch op. Dat land is achterlijk.

U moet die Israël adepten niet begrijpen.
Hun vijanden begrijpen, da's, een meer dwingende en dringende zaak.

Israël met 8 000 000 inwoners, en een paar 100 000 over de beschaafde wereld verspreid, en niet moeilijk doende, da's nog onder een stolp te steken.

Nietzsche · 12 december 2018, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U moet die Israël adepten niet begrijpen.
Hun vijanden begrijpen, da's, een meer dwingende en dringende zaak.

Israël met 8 000 000 inwoners, en een paar 100 000 over de beschaafde wereld verspreid, en niet moeilijk doende, da's nog onder een stolp te steken.

Wat een onzin. Ik hoef geen van beide te begrijpen. Ik ben een West-Europeaan die zijn leven op orde heeft.

Waarom zou mij een conflict in het Midden-Oosten dat al sinds 1947 speelt ook maar iets interesseren?

Pandareus · 12 december 2018, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik weet niet of je het door hebt, maar die methodiek werkt niet. Hamas bestaat nog steeds.

Uiteraard. Het gaat de israëlische regering dan ook helemaal niet om het 'oplossen' van een probleemsituatie maar om ze onder controle te houden.
Er is wel degelijk druk vanuit de publieke opinie richting de regering om het probleem Hamas 'definitief' op te lossen. Maar tegelijk pleit de top van IDF om dat nu net niet te doen. Reden : dan moeten ze een full scale invasie doen om Hamas echt uit te schakelen en valt dat gebied in een machtsvacuum. En het gebied echt gaan bezetten willen ze niet, omdat ze dan verantwoordelijk zijn voor het besturen ervan. En dat is echt wel het allerlaatste dat ze willen. Nog een aspect is de diepe vijandschap tussen de PA en Hamas. Dat is de ideale situatie voor Israël omdat het de reconciliatie tussen west bank en Gaza onmogelijk maakt.

Israël heeft uiteindelijk maar 1 echt objectief : hun eigen veiligheid maximaliseren, en hun vijanden kort houden is daar een middel toe.

Pandareus · 12 december 2018, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat een onzin. Ik hoef geen van beide te begrijpen. Ik ben een West-Europeaan die zijn leven op orde heeft.

Waarom zou mij een conflict in het Midden-Oosten dat al sinds 1947 speelt ook maar iets interesseren?

niemand verplicht je toch om actief te zijn in een draadje dat over dat conflict gaat ?

Nietzsche · 12 december 2018, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

niemand verplicht je toch om actief te zijn in een draadje dat over dat conflict gaat ?

Ik vind het leuk om infantiele figuren te zien spartelen.

Nietzsche · 12 december 2018, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard. Het gaat de israëlische regering dan ook helemaal niet om het 'oplossen' van een probleemsituatie maar om ze onder controle te houden.
Er is wel degelijk druk vanuit de publieke opinie richting de regering om het probleem Hamas 'definitief' op te lossen. Maar tegelijk pleit de top van IDF om dat nu net niet te doen. Reden : dan moeten ze een full scale invasie doen om Hamas echt uit te schakelen en valt dat gebied in een machtsvacuum. En het gebied echt gaan bezetten willen ze niet, omdat ze dan verantwoordelijk zijn voor het besturen ervan. En dat is echt wel het allerlaatste dat ze willen. Nog een aspect is de diepe vijandschap tussen de PA en Hamas. Dat is de ideale situatie voor Israël omdat het de reconciliatie tussen west bank en Gaza onmogelijk maakt.

Israël heeft uiteindelijk maar 1 echt objectief : hun eigen veiligheid maximaliseren, en hun vijanden kort houden is daar een middel toe.

Er is veel aan de situatie van Israel, maar dat is alles behalve ideaal. Deze rechtse regering doet weinig goed voor Israel.

Pandareus · 12 december 2018, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er is veel aan de situatie van Israel, maar dat is alles behalve ideaal. Deze rechtse regering doet weinig goed voor Israel.

Dat is dan toch niet de opinie van de meerderheid v/d bevolking. De kans dat Netanyahu zichzelf zal opvolgen is bijzonder groot.

Nietzsche · 12 december 2018, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is dan toch niet de opinie van de meerderheid v/d bevolking. De kans dat Netanyahu zichzelf zal opvolgen is bijzonder groot.

Over het algemeen kun je devolutie meten aan de hand van de opinie van de meerderheid.

Pandareus · 12 december 2018, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Over het algemeen kun je devolutie meten aan de hand van de opinie van de meerderheid.

Devolutie ?

Wat heeft decentralisering van bestuurlijke macht hiermee te maken ?

Nietzsche · 12 december 2018, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Devolutie ?

Wat heeft decentralisering van bestuurlijke macht hiermee te maken ?

Maatschappelijke devolutie. Israel gaat qua beschaving steeds meer naar een bedroevend niveau.

maddox · 12 december 2018, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat een onzin. Ik hoef geen van beide te begrijpen.

Zolang anderen u maar begrijpen is het leven goed nietwaar?

Citaat:

Ik ben een West-Europeaan die zijn leven op orde heeft.

Des te meer redenen om de algemene situatie wel te begrijpen.

Citaat:

Waarom zou mij een conflict in het Midden-Oosten dat al sinds 1947 speelt ook maar iets interesseren?

Dat speelt al veel en veel langer.

Nietzsche · 12 december 2018, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zolang anderen u maar begrijpen is het leven goed nietwaar?

Des te meer redenen om de algemene situatie wel te begrijpen.

Dat speelt al veel en veel langer.

Dit conflict is volstrekt irrelevant, maddox.

maddox · 12 december 2018, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit conflict is volstrekt irrelevant, maddox.

Dan is alles irrelevant.
Volgens mij is dit conflict gewoon een petri-schaaltje van wat ons te wachten staat als we het gewoon laten gebeuren.

Nietzsche · 12 december 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan is alles irrelevant.
Volgens mij is dit conflict gewoon een petri-schaaltje van wat ons te wachten staat als we het gewoon laten gebeuren.

Eindelijk een keer feitelijke woorden uit maddox zijn vingers.

Pandareus · 12 december 2018, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maatschappelijke devolutie. Israel gaat qua beschaving steeds meer naar een bedroevend niveau.

Maatschappelijke regressie bedoel je dus.

Jan van den Berghe · 12 december 2018, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël heeft uiteindelijk maar 1 echt objectief : hun eigen veiligheid maximaliseren, en hun vijanden kort houden is daar een middel toe.

De feiten wijzen erop dat Israël een ander objectief heeft: het verder insnoeren van Palestijns gebied en het stap voor stap koloniseren. De facto wordt een etnische zuivering nagestreefd.

maddox · 12 december 2018, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De feiten wijzen erop dat Israël een ander objectief heeft: het verder insnoeren van Palestijns gebied en het stap voor stap koloniseren.

Daar zijn we het wel over eens, Israël gaat de Westelijke Jordaanoever niet meer afgeven als het niet gedwongen wordt.

Citaat:

De facto wordt een etnische zuivering nagestreefd.

Da's onzin, als je de demografie van Israël bekijkt, zal je merken dat de Israëli bevolking een etnische hutsepot is, met mensen van over de hele wereld.

Nietzsche · 12 december 2018, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maatschappelijke regressie bedoel je dus.

Ik zei het al tegen maddox: hoe je het beestje noemt maakt niet veel uit.

Nietzsche · 12 december 2018, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daar zijn we het wel over eens, Israël gaat de Westelijke Jordaanoever niet meer afgeven als het niet gedwongen wordt.

Da's onzin, als je de demografie van Israël bekijkt, zal je merken dat de Israëli bevolking een etnische hutsepot is, met mensen van over de hele wereld.

Een etnische zuivering is het inderdaad niet, maar laten we ook niet doen alsof Israel geen quasi etno-staat is. De etnische diversiteit is een façade. De Somaliërs (zelfs de Somalische joden) worden er flink gediscrimineerd. Verder is het vooral het land van de joden en teren ze op antisemitisme op joden in de diaspora.