Eerste Tsjetsjeense oorlog.

[tomm]

Enkele unieke getuigenissen (met Engelse vertaling) van deze zeer brutale en bloedige oorlog waarvoor het Yeltsin regime de ultieme verantwoordelijkheid draagt. De troepen waren zodanig ondervoed dat ze munitie verkochten aan de rebellen in ruil voor brood, melk en vodka. De Tsjetsjenen konden jarenlang hun gang gaan en zich bewapenen terwijl het regime liet betijen. De Russen hebben die oorlog dan ook verloren, nadien transformeerde Tsjetsjenië zich in een internationaal terroristenhol zonder orde of wetten. Het duurde tot er een einde kwam aan het ultracorrupte en gedesorganiseerde regime van Yeltsin voordat er verandering kwam in die toestand. Opgedragen aan de anonieme helden die in zeer moeilijke omstandigheden de eer van hun land probeerden te redden (en niet alleen de eer van hun land, maar ook Europa beschermden tegen het internationale terrorisme dat toen reeds aan een opmars bezig was), en ook aan de talloze burgerslachtoffers.
Niet voor gevoelige kijkers...

http://www.youtube.com/watch?v=aC0wC...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b2E-S...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vqTIj...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mf3at...eature=related

[kelt]

De eerste grote "aanval" van Russische dienstplichtigen op de verschanste rebellen in Grozny leverde beelden op die in het geheugen zullen gegrift blijven.

Onthouden we vooral dat de Russische troepen in het vervolg daarvan ongemeen bruut moeten tekeer zijn gegaan,met mogelijk als gevolg een een ontvolking van ganse stroken Tjetsjenie.(we hebben de gevolgen gezien tot in het Portiersmilieu van Oostende)...Dat zullen inderdaad geen regimenten rozige dienstplichtigen meer geweest zijn die deze klus geklaard hebben...


Buurrepubliek Ingoesjetie,zal vermoedelijk de volgende in de rij zijn,er lopen daar een paar duizend onnozelaars rond die er een Islamitische Republiek van willen maken,en we weten al van Moskou dat ze dergelijk geleuter niet lang zullen aanhoren.

[Flanelcondoom]

Dat gedoe daar zal nooit stoppen.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dat gedoe daar zal nooit stoppen.

Ooit Lermontov gelezen? Die beschrijft in 1864 hoe de Russen in erg veel moeite hadden met een bergstam in de Kaukasus, de "Tsetsjenten", toen dat werk in de jaren 1950 werd vertaald kende men het woord "Tsjetsjenen" nog niet, maar inderdaad, al zolang hebben de Russen miserie met dit gebied. Op alle momenten dat het Russische (of Sovjet) rijk zwak stond, was het hommeles in die regio, dat was zo in 1918, het was zo rond 1944, en het was zo na 1991.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De eerste grote "aanval" van Russische dienstplichtigen op de verschanste rebellen in Grozny leverde beelden op die in het geheugen zullen gegrift blijven.

Onthouden we vooral dat de Russische troepen in het vervolg daarvan ongemeen bruut moeten tekeer zijn gegaan,met mogelijk als gevolg een een ontvolking van ganse stroken Tjetsjenie.(we hebben de gevolgen gezien tot in het Portiersmilieu van Oostende)...Dat zullen inderdaad geen regimenten rozige dienstplichtigen meer geweest zijn die deze klus geklaard hebben...


Buurrepubliek Ingoesjetie,zal vermoedelijk de volgende in de rij zijn,er lopen daar een paar duizend onnozelaars rond die er een Islamitische Republiek van willen maken,en we weten al van Moskou dat ze dergelijk geleuter niet lang zullen aanhoren.

Het is moeilijk een zuivere oorlog te voeren in zo'n omstandigheden. De Amerikanen met al hun hi tech wapens en kazernes die club med comfort benaderen, slagen er nog niet in een propere oorlog te voeren. Het feit dat de rebellen zich mengen onder de burgerbevolking en de troepen beschoten vanuit appartementen en dorpen hielp ook niet echt. De Russische troepen waren ook meestal jong en onervaren diensplichtigen, uit armere streken van Rusland, ondervoed, onderbewapend en ze voelden zich toen niet gesteund door hun regering. Daarnaast deden tal van milities mee aan de oorlog, aan beide zijden, dat droeg evenmin bij tot het sparen van de burgerbevolking.

Nu is de situatie anders. De Russische troepen hebben opnieuw de professionele standaard van de Sovjettijd, en vooral de spetznas wordt ingezet in Tsjetsjenië, Dagestan en Ingoesjetië. De spetsnas, die samenwerken met de Kadyrovtsy( milities van de nieuwe pro Russische Tsjetsjeense president) houden zich ongetwijfeld niet aan de conventies van Génève en ik zou als terrorist niet graag in hun handen vallen, maar ze bestoken niet zomaar gebouwen of dorpen en pakken niet zomaar mannen op zonder reden, hun acties zijn heel gericht tegen rebellen en hun vermoedelijke sympathisanten en familieleden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ooit Lermontov gelezen? Die beschrijft in 1864 hoe de Russen in erg veel moeite hadden met een bergstam in de Kaukasus, de "Tsetsjenten", toen dat werk in de jaren 1950 werd vertaald kende men het woord "Tsjetsjenen" nog niet, maar inderdaad, al zolang hebben de Russen miserie met dit gebied. Op alle momenten dat het Russische (of Sovjet) rijk zwak stond, was het hommeles in die regio, dat was zo in 1918, het was zo rond 1944, en het was zo na 1991.

Nu is het toch vrede in het grootste gedeelte van Tsjetsjenië, en miljarden olieroebels vloeien in de richting van Grozni, dat volledig herbouwd is. Het is weliswaar een gewapende vrede, en een schrikbewind, maar er is vrede en welvaart, en veel Tsjetsjenen die geen bloed aan hun handen hebben keren terug. Overigens in de Sovjettijd was Tsjetsjenië ook veilig, een korte periode tijdens WOII niet te na gesproken.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ooit Lermontov gelezen? Die beschrijft in 1864 hoe de Russen in erg veel moeite hadden met een bergstam in de Kaukasus, de "Tsetsjenten", toen dat werk in de jaren 1950 werd vertaald kende men het woord "Tsjetsjenen" nog niet, maar inderdaad, al zolang hebben de Russen miserie met dit gebied. Op alle momenten dat het Russische (of Sovjet) rijk zwak stond, was het hommeles in die regio, dat was zo in 1918, het was zo rond 1944, en het was zo na 1991.

Ja, heb ik inderdaad gelezen. De tijd van imam Sjamil, als ik mij niet vergis.

Een strategie die de Turken wilden uitlokken tijdens de oorlog van 1877 was om via Bayazet (dat ze uiteindelijk niet hebben kunnen innemen) doortrekken naar de Caucasus. Een van de Turkse generalen van die tijd, wiens naam ik mij niet precies kan herinneren, was van Tsjetjeense oorsprong en wou zo kleine revoltes ontekenen, die onhandelbaar zouden zijn voor de Russen.


Er was ook een wat als-scenario voor WWII behandeld, waarbij Hitler langs de Caucasus zou aanvallen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu is het toch vrede in het grootste gedeelte van Tsjetsjenië, en miljarden olieroebels vloeien in de richting van Grozni, dat volledig herbouwd is. Het is weliswaar een gewapende vrede, en een schrikbewind, maar er is vrede en welvaart, en veel Tsjetsjenen die geen bloed aan hun handen hebben keren terug. Overigens in de Sovjettijd was Tsjetsjenië ook veilig, een korte periode tijdens WOII niet te na gesproken.

Vrede en welvaart, met s'avonds geschiet en ontvoeringen. Het is daar iets beter dan in de naburige republieken, maar het is daar nog steeds verre van gezellig.
Kadyrov overleeft enkel omdat Kremlin hem steunt. Zeer veel Tsjetsjenen, zowel in de wouden als in de steden, hebben een bloedhekel aan hem.

De moorden op de Yamadajev's hebben het daar niet beter op gemaakt.

Als Kadyrovs macht verzwakt, krijgen we een nieuwe burgeroorlog. De situatie daar is te moeilijk om in een bericht uit te leggen. Ik begrijp het zelf helemaal niet goed.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is moeilijk een zuivere oorlog te voeren in zo'n omstandigheden. De Amerikanen met al hun hi tech wapens en kazernes die club med comfort benaderen, slagen er nog niet in een propere oorlog te voeren. Het feit dat de rebellen zich mengen onder de burgerbevolking en de troepen beschoten vanuit appartementen en dorpen hielp ook niet echt. De Russische troepen waren ook meestal jong en onervaren diensplichtigen, uit armere streken van Rusland, ondervoed, onderbewapend en ze voelden zich toen niet gesteund door hun regering. Daarnaast deden tal van milities mee aan de oorlog, aan beide zijden, dat droeg evenmin bij tot het sparen van de burgerbevolking.

Nu is de situatie anders. De Russische troepen hebben opnieuw de professionele standaard van de Sovjettijd, en vooral de spetznas wordt ingezet in Tsjetsjenië, Dagestan en Ingoesjetië. De spetsnas, die samenwerken met de Kadyrovtsy( milities van de nieuwe pro Russische Tsjetsjeense president) houden zich ongetwijfeld niet aan de conventies van Génève en ik zou als terrorist niet graag in hun handen vallen, maar ze bestoken niet zomaar gebouwen of dorpen en pakken niet zomaar mannen op zonder reden, hun acties zijn heel gericht tegen rebellen en hun vermoedelijke sympathisanten en familieleden.

Ik heb een tijd geleden "De eed" van Chassen Bayev gelezen, een Tsjetsjeense arts die tijdens beide oorlogen in miserable omstandigheden gewerkt heeft in Grozny en omstreken.

Hij beschrijft inderdaad hoe er in dat Russiche leger jochies van achttien of zo rondliepen, en anderzijds ruige "kontraktniki". De tweede soort zou het leven van de eerste niet gemakkelijk gemaakt hebben (aftuigen, geld en eten afnemen,...) Op een gegeven moment zouden een aantal van die jochies bij hem aangeklopt hebben omdat ze hun situatie in dat leger niet meer konden verdragen, en dan hebben ze ondergedoken bij hem geleefd tot hun ouders hen kwamen halen.

Ook het omgekeerde vertelt hij trouwens. Hij zou van de Russische autoriteiten een onderscheiding krijgen voor zijn werk tijdens de eerste oorlog. Vervolgens werd hij bedreigd door Tsjetsjeense milities die hem als verrader zagen (terwijl dat in zijn ogen geboefte was dat niets voor de Tsjetsjeen bevolking gedaan had)

Hij beschrijft ook hoe Tsjetsjenië is volgelopen met "wahabieten". Arabische moslimfundamentalisten die kwamen "helpen" en nu zijn blijven plakken. Hij omschrijft ze als ergerlijke moeials, die HUN extreme vorm van islam willen opleggen aan de bevolking, die toch erg andere gebruiken heeft.

Ik lees tenslotte vaak dat Grozny bijvoorbeeld is opgericht door Russen, juist als een soort "fort" tegen de Tsjetsjeense stammen. De auteur geeft zelf ook toe dat zijn eigen geboortedorp niet is opgericht door Tsjetsjenen maar door Russen, en dat vroeger dan ook zo goed als geen Tsjetsjenen leefden.

[Den Ardennees]

als het over de Eerste Tsjetsjeense oorlog gaat, dan kan ik iedereen de bekroond Real-life-documentaire "de Sjamanov-kolonne" aanraden. Een Russische officier filmde met een handcamera gedurende maanden in 1996 de opmars van de tankcolonne van generaal Sjamanov (het zou nu niet meer mogen).

We kregen beelden van slecht gewapende en in lompen geklede Russische soldaten, die massaal plunderden (ik herinner me een hilarisch-tragisch moment toen de filmer aan een soldaat die gerief uit een woning sleepte, vroeg: "ben jij aan het plunderen?" waarop de soldaat al lachend letterlijk antwoordde: "jawohl!")

Je zag Russische artilleristen die zomaar wat ongericht met hun kanonnen schoten, een soldaat die met veel trots zijn collectie afgesneden oren toonde, soldaten die huizen zomaar kort en klein sloegen enz... Onvoorstelbaar.