Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2024, 11:14   #481
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dan hadden ze dit niet proberen te verbergen, die onderzoeken zijn opdrachten van Amerikaanse en Europese bedrijven en landen. Daarom dat regeringen en 'virologen' van hier heel de tijd zaten te lullen dat het natuurlijk ontstaan was, geheel toevallig naast een onderzoekscentrum die net dit soort virussen aan het manipuleren was.
Nee.

Het Wuhan Institute of Virology hangt rechtsreeks af van de Chinese Academie der wetenschappen. Die werken niet in opdracht van Amerikaanse of Europese bedrijven.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 14:42   #482
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Nee.

Het Wuhan Institute of Virology hangt rechtsreeks af van de Chinese Academie der wetenschappen. Die werken niet in opdracht van Amerikaanse of Europese bedrijven.
Nee, ze werkten in opdracht van de Amerikaanse overheid en een Amerikaanse nonprofit.

https://oig.hhs.gov/oas/reports/region5/52100025.asp

Citaat:
We obtained a list of all NIH awards to EcoHealth and all subawards made by EcoHealth during Federal fiscal years 2014 through 2021 (audit period). Our audit covered three NIH awards to EcoHealth totaling approximately $8.0 million, which included $1.8 million of EcoHealth's subawards to eight subrecipients, including the Wuhan Institute of Virology (WIV).
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 15:02   #483
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dan hadden ze dit niet proberen te verbergen, die onderzoeken zijn opdrachten van Amerikaanse en Europese bedrijven en landen. Daarom dat regeringen en 'virologen' van hier heel de tijd zaten te lullen dat het natuurlijk ontstaan was, geheel toevallig naast een onderzoekscentrum die net dit soort virussen aan het manipuleren was.
Zelfs toen er een paar hier op dit forum waaronder ik onze bedenkingen hadden omtrent dat bliksemsnelle ontstaan werd je hier voor gek verklaart en aanhanger van complottheorieen.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 15:09   #484
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Exact vier jaar geleden ging België in lockdown omdat Covid-19 aan een rotvaart door onze samenleving trok. Het nieuwe virus zou afkomstig geweest zijn van een besmette vleermuis, maar al snel doken ook verhalen op over een ongeluk in een laboratorium. In een nieuwe studie leggen onderzoekers uit waarom zij dat niet langer als een complottheorie beschouwen. “Het is zelfs het meest waarschijnlijke scenario.”

.
DPG Media loopt altijd vier jaar achter op de feiten.

In 2020 - tijdens de verkiezingscampagne - was al lang duidelijk dat Biden aan het dementeren was. In 2024 mogen we dat eindelijk weten van DPG Media.

Hetzelfde met die database van WIV.

Begin mei 2020 werd duidelijk dat die was verwijderd. De anonieme speurneuzen van DRASTIC gingen aan de slag om één en ander te onderzoeken. Eind december 2020 stond dat in Le Monde:

https://archive.ph/IXCQU

Citaat:
Une base de données disparue

En mai, un compte Twitter, anonyme et depuis supprimé, apporte peut-être un élément de réponse. Cet inconnu éphémère poste un lien vers une page Web archivée décrivant une base de données constituée en 2019 par les chercheurs du WIV. La page en question est un bref article signé des virologues de Wuhan, initialement publié sur le site de la revue China Science Data (Csdata.org), et dont il semble avoir été supprimé. Les virologues de Wuhan y expliquent que leur base comprend « des échantillons et des données sur les agents pathogènes viraux accumulés par [leur] groupe de recherche depuis longtemps » ajoutés « aux données publiées par des autorités internationales ».

Au total, peut-on lire, 22 257 échantillons y sont répertoriés. L’authenticité du bref article ne fait guère de doute : ce dernier est identifié par un DOI (digital object identifier), identifiant unique associé a chaque texte publié dans une revue savante. Les DOI sont délivrés par une organisation internationale, l’International DOI Foundation (IDF), qui maintient l’annuaire de référence associant chacun de ces identifiants avec l’emplacement sur le Web de l’article correspondant.

La consultation de cet annuaire indique que l’identifiant de l’article (10.11922/csdata.2019.0018.zh) a bel et bien été enregistré et qu’il pointe vers une page du site de China Science Data désormais introuvable. Non seulement l’article en question a disparu, mais les deux URL sur lesquelles est censée se trouver la base de données, sont vides. Contacté, le président du comité éditorial de la revue n’a pas répondu a nos sollicitations, pas plus que les chercheurs du WIV.

Les non-dits de l’institut de Wuhan sur l’épisode de Mojiang, la mise hors ligne de sa base de données sans explications, le refus de communiquer les carnets de laboratoire de ses chercheurs et les analyses contradictoires sur la maladie des mineurs : tout cela nourrit les interrogations de certains scientifiques.
Begin februari 2021 stond dat in de Washington Post:

https://archive.ph/i6Wbt

Citaat:
A section of the database was password-protected and not accessible. This may well have been to protect the materials so that scientists from WIV could be first in writing scientific papers about the viruses and sequences. But except for that private section, the database was accessible until Sept. 12, 2019, when it became unreachable from outside the institute, according to DRASTIC, which has studied the database usage records. Why then? Dr. Shi has said it was taken offline for security reasons. “We have nothing to hide,” she told the BBC.
Diezelfde maand publiceerden de DRASTIC curieuzeneuzen hun bevindingen.

En in maart 2024 hebben de "journalisten" van DPG Media eindelijk door dat er een database zoek is.

https://archive.ph/Sdnra

Citaat:
In diezelfde periode werden herstellingen uitgevoerd aan de ventilatiesystemen én werd een hele database aan coronavirussen uit de logboeken gewist.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.

Laatst gewijzigd door vanderzapig : 20 maart 2024 om 15:21.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 15:25   #485
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

https://archive.ph/Sdnra

Citaat:
In een nieuwe studie leggen onderzoekers uit waarom zij dat niet langer als een complottheorie beschouwen. “Het is zelfs het meest waarschijnlijke scenario.”

De studie werd vorige week gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift ‘Risk Analysis’ en doet het debat over de oorsprong van Covid-19 opnieuw oplaaien.
Link naar het oorspronkelijk artikel want DPG Media gaat dat natuurlijk niet voor ons doen:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...111/risa.14291
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 18:00   #486
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Interessant artikel. Goed dat ze voorzichtig zijn met harde conclusies trekken, maar wel interessante data. Ik zit niet heel diep in de epidemiologie, maar ik ga proberen eens wat tijd te maken om die te lezen.


Voor het voortschrijdende verhaal link ik hier ook nog even "mijn" draad uit 2022 over dit onderwerp. Mocht het van toegevoegde waarde kunnen zijn...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 22:17   #487
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Een denkpiste.
1) Mutaties zijn gewoon fouten. De connotatie dat virussen/leven dit en dat doen om een doel te bereiken is een valse. Mutaties "ontwijken" niet, de voordelige blijven gewoon bestaan en de oude / nadelige verdwijnen.
2) Er is een wisselwerking tussen leven, elke vorm van. Leven past zich aan omgevingen aan, in de zin van deze die dat niet doen sterven uit, en deze die dat wèl doen overleven, omdat zij zichzelf kunnen namaken.
3) Bij voortdurend contact, zijn die aanpassingen eveneens voortdurend. Vele kleine, geleidelijk, organismen krijgen de tijd zich aan te passen, immuunsystemen de tijd om gericht te produceren en gericht te vernietigen.

Als er dus iets is dat leven, en masse, doodt, betekent dat dat iets bovenstaande geleidelijkheid heeft versneld, in een geisoleerde omgeving, zodat de wijzigingen konden accumuleren, in die mate dat immuunsystemen bij wijze van spreken van 0 moeten beginnen, en daardoor meer kans hebben de productie race met het virus te verliezen.

Nu, binnen zo een geisoleerde "broedplek" is er weinig dat het muteren een bepaalde netto richting uitstuurt, er is geen doorgedreven selectie in een voordeel(virus)/nadeel(gastheer). Bijgevolg, als bvb 500 baseparen geaccumuleerde wijzigingen plots uit die "broedplek" raakt, betekent dat nog niet dat immuunsystemen buiten die broedplek ineens evenredig minder capabel/snel zijn om de virussen te detecteren en te vernietigen. Dat kan, maar louter door toeval, met een eerder kleine kans, wegens geen sturend proces.

Dus, als er ineens een virus ergens ter wereld opduikt, waar immuunsystemen plotsklaps zoveel minder kans tegen maken, STINKT dat.
Dat labo, en alle dergelijke labo's neem ik aan, sturen de mutaties wèl. "Gain of function", met die "function" deze die ze wensen.

Er is maar 1 andere uitleg: dat immuunsystemen door een met virus ongerelateerde oorzaak verzwakt zijn geraakt. Bvb de Spaanse Griep, die sloeg niet toe tijdens normale levensomstandigheden. De regimes voerden toen een wereldoorlog, miljoenen door de ellende sterk verzwakten, zijn vogels voor de kat, voor het virus. Het verdween even snel als het kwam, nadat het oorlogvoeren stopte.

RaTG13 verschilt 4% van Sars-CoV2. Waar is de interactie geweest van 0,5%? Van 1%, Van 1,5%, enzovoort? Het lijkt wel alsof die geleidelijke wijzigingstrend achter gesloten deuren plaatsvond, in steriele omgeving.

Bovenstaande denkpiste laat maar 1 uitleg over: die van een labo, dat achter gesloten deuren / in afzondering prutste, om na zoveel prutserijen dan ineens de poort open te smijten.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2024, 23:06   #488
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.730
Standaard

Virussen zijn geen vorm van leven. RNA virussen zijn dat niet. DNA virussen zijn dat ook niet. Virussen zijn niet meer of minder dan een actor in een chemische macromoleculaire reeksreactie. Deze reeksreactie kan enkel wereldwijd plaatsvinden door de macht van grote en kleine getallen. Een immens groot aantal virussen zorgt voor een sporadische aantal pandemisch actoren.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 20 maart 2024 om 23:06.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2024, 21:43   #489
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Virussen zijn geen vorm van leven. RNA virussen zijn dat niet. DNA virussen zijn dat ook niet. Virussen zijn niet meer of minder dan een actor in een chemische macromoleculaire reeksreactie. Deze reeksreactie kan enkel wereldwijd plaatsvinden door de macht van grote en kleine getallen. Een immens groot aantal virussen zorgt voor een sporadische aantal pandemisch actoren.
Wat een woordenbrij.
Alles wijst erop dat sars2-cov2 een laboknutselwerkje vertrekkende van een bestaand virus was, geknutsel tot het zodanig was dat het genoeg toen momentane immuunsystemen kon doen flippen om als uitleg te kunnen functioneren voor totalitaire crap. 2020 was geen corona jaar, het was een nazi coup jaar, met alweer een reeks "blijvertjes". De wereld na corona, nooit meer zoals het was. Ja letterlijk, in de nazi propaganda toen.
De nazi's wilden na 10 jaar stagnatie / voorkomen dat 200x prijzen terug zouden keren, terug verdere prijsstijgingen nodig, en om mensen bereid te krijgen die te betalen hebben ze uitleggen nodig, en hun knutselvirus was 1 ervan.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be