Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2014, 05:58   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard Agfa Gevaert,old-style vakbonden op hun best?

Verplicht op brugpensioen op 56 jaar en een afscheid van 300k bruto erbij.
Dat willen de vakbonden ,en wat babyboomers, behouden in Agfa Gevaert.
Daartoe moet de site van Mortsel,(waar naar verluid al meer in brugpensioenen dan in Onderzoek en Ontwikkeling betaald wordt )plat....al dagenlang....


http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...3126.art?ckc=1


De CEO kon in een persconferentie alleen maar vaststellen (niet dreigen,vaststellen!) dat doordat Agfa door deze stilstand klanten zal verliezen,hij nog een beetje meer zal moeten herstructureren...Hij wilde best wel sympathiseren met mensen van zijn leeftijd(!!) die 300k willen en stoppen met werken,maar Agfa heeft geen geld meer voor dergelijke onproduktieve betalingen......Dit is letterlijk investeren in het kerkhof!

Bovendien wil een aanzienlijk deel van de werknemers gewoon aan het werk,maar dit kan momenteel niet door de blokkade......van alle drie de vakbonden....

Laatst gewijzigd door kelt : 4 maart 2014 om 05:59.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 20:44   #2
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
...
...De CEO kon in een persconferentie alleen maar vaststellen (niet dreigen,vaststellen!) dat doordat Agfa door deze stilstand klanten zal verliezen,hij nog een beetje meer zal moeten herstructureren...Hij wilde best wel sympathiseren met mensen van zijn leeftijd(!!) die 300k willen en stoppen met werken,maar Agfa heeft geen geld meer voor dergelijke onproduktieve betalingen......Dit is letterlijk investeren in het kerkhof!

Bovendien wil een aanzienlijk deel van de werknemers gewoon aan het werk,maar dit kan momenteel niet door de blokkade......van alle drie de vakbonden....
Geen geld ???
Hoeveel zou de CEO verdienen ?
Een konkreet getal a.u.b.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 21:33   #3
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Geen geld ???
Hoeveel zou de CEO verdienen ?
Een konkreet getal a.u.b.
1,8 Miljoen Euro per jaar. Genoeg om elk jaar 6 mensen op brugpensioen te sturen.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2014, 18:26   #4
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Geen geld ???
Hoeveel zou de CEO verdienen ?
Een konkreet getal a.u.b.
zoveel als nodig is om het half-gezonken schip Agfa Gevaert,dat snel veranderende marktomstandigheden ondergaat,drijvend te houden,OP DE BRUG van het schip!

Als dat een miljoen euro is,dan is dat een miljoen euro.De CEO neemt beslissingen,hopelijk ten goede,die een veelvoud daarvan binnenbrengen....en WERK voor honderden mensen in Mortsel...

De aandeelhouders beslissen verder of dat betamelijk is.De gevolgen van de beslissingen van de CEO,en diens kost,zijn jaarlijks ook onderwerp van evaluatie.

Nog eens,grote premie-bedragen naar bruggepensioneerden gooien is hetzelfde als bedrijfsmiddelen naar het kerkhof gooien....

..........dat moet stoppen,dat is geen bedrijfsvoering,(dat was het eigenlijk nooit,het duurt alleen f*cking laat voordat het doordringt).De wereld is nogal anders sedert 1991,sedert 2001 zelfs....


dat is zelfmoord,geen enkele klant betaalt dat,daarom kopen ze bvb bij Fuji...

Laatst gewijzigd door kelt : 5 maart 2014 om 18:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2014, 18:50   #5
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Verplicht op brugpensioen op 56 jaar en een afscheid van 300k bruto erbij.
Dat willen de vakbonden ,en wat babyboomers, behouden in Agfa Gevaert.
Daartoe moet de site van Mortsel,(waar naar verluid al meer in brugpensioenen dan in Onderzoek en Ontwikkeling betaald wordt )plat....al dagenlang....


http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...3126.art?ckc=1


De CEO kon in een persconferentie alleen maar vaststellen (niet dreigen,vaststellen!) dat doordat Agfa door deze stilstand klanten zal verliezen,hij nog een beetje meer zal moeten herstructureren...Hij wilde best wel sympathiseren met mensen van zijn leeftijd(!!) die 300k willen en stoppen met werken,maar Agfa heeft geen geld meer voor dergelijke onproduktieve betalingen......Dit is letterlijk investeren in het kerkhof!

Bovendien wil een aanzienlijk deel van de werknemers gewoon aan het werk,maar dit kan momenteel niet door de blokkade......van alle drie de vakbonden....
Het is verdomme toch wel erg hoor. Die mannen zijn niet ziek, maar toch vinden ze het "normaal" om het op 56 jarige leeftijd het af te bollen. In geen enkel ander Europees land vind je dergelijke excessen. De Europese commissie zou la Belgique moeten dwingen om daar een eind aan te maken.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2014, 19:23   #6
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.231
Standaard

sossen en werken blijft een bizarre combinatie
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2014, 17:44   #7
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het is verdomme toch wel erg hoor. Die mannen zijn niet ziek, maar toch vinden ze het "normaal" om het op 56 jarige leeftijd het af te bollen. In geen enkel ander Europees land vind je dergelijke excessen. De Europese commissie zou la Belgique moeten dwingen om daar een eind aan te maken.
De Europese commissie is een papieren tijger.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2014, 18:01   #8
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De Europese commissie is een papieren tijger.
Goed mogelijk; maar die stakers zijn de delvers van hun eigen massagraf.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 15:43   #9
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Goed mogelijk; maar die stakers zijn de delvers van hun eigen massagraf.
150 jaar geleden werd dat ook verteld.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 17:51   #10
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het is verdomme toch wel erg hoor. Die mannen zijn niet ziek, maar toch vinden ze het "normaal" om het op 56 jarige leeftijd het af te bollen. In geen enkel ander Europees land vind je dergelijke excessen. De Europese commissie zou la Belgique moeten dwingen om daar een eind aan te maken.
Dat komt omdat het vroeger wel kon.
Niks is zo frustrerend om zelf te hebben gezien dat een hoop mensen op brugpensioen konden gaan, en zelf niet te kunnen gaan. Bovendien is de werkdruk erg verhoogd in de laatste 10-20 jaar.
Het zat vroeger al danig verkeerd. En dat nu rechttrekken is een moeilijke oefening. In mijn ogen kan dat alleen maar door mensen die effectief langer moeten werken, te belonen. Dus moeten de lasten naar omlaag.
Het komt in feite altijd op hetzelfde neer.
De loonkost is te hoog. De crisisen van vroeger zijn nooit structureel opgelost en keren nu als een boemerang terug.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 7 maart 2014 om 17:51.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 19:14   #11
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

De oplossing voor Agfa Gevaert is een liquidatie van hun activa en daarna de boeken te gaan neerleggen. De brugpensioenen vallen dan niet meer ten laste van Agfa Gevaert maar ten laste van het fonds voor sluiting van ondernemingen.

Mocht dat fonds voor sluiting van ondernemingen er niet zijn, de vakbonden zouden nooit zo ver kunnen gaan in hun blackmail.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 19:37   #12
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De oplossing voor Agfa Gevaert is een liquidatie van hun activa en daarna de boeken te gaan neerleggen. De brugpensioenen vallen dan niet meer ten laste van Agfa Gevaert maar ten laste van het fonds voor sluiting van ondernemingen.

Mocht dat fonds voor sluiting van ondernemingen er niet zijn, de vakbonden zouden nooit zo ver kunnen gaan in hun blackmail.
De boeken neerleggen en direct al het personeel van Agfa gevaert op straat en dat is een oplossing voor u ?
Ik denk dat ik misselijk wordt.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2014, 21:00   #13
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
De boeken neerleggen en direct al het personeel van Agfa gevaert op straat en dat is een oplossing voor u ?
Ik denk dat ik misselijk wordt.
Agfa-Gevaert is een Vlaams bedrijf,
vandaar...
Voor een Waals bedrijf zou hij een �*nder liedje zingen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2014, 11:23   #14
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
150 jaar geleden werd dat ook verteld.
Dus volgens jou zit Agfa in prima papieren en kunnen ze dat allemaal best wel betalen?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2014, 08:24   #15
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Dus volgens jou zit Agfa in prima papieren en kunnen ze dat allemaal best wel betalen?
Ik zeg alleen dat zo'n dingen 150 jaar geleden ook al verteld werden. Ik weet niets over de papieren van Agfa-Gevaert.
Toen kregen de bazen een zeer dikke pree en de arbeiders een hongerloon.
Nu krijgen de "onmisbare" & unieke managers super weddes + allerlei andere voordelen. De arbeiders verdienen NU op een fatsoenlijke manier hun brood, dankzij onder andere stakingen en andere akties van hun machtige vakbonden.
Tip: lees eens het boek "Zo streed Eylenbosch"
(Als je evt Gentenaar bent, is dit een must).


Laatst gewijzigd door Boduo : 14 maart 2014 om 08:26.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2014, 10:26   #16
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ik zeg alleen dat zo'n dingen 150 jaar geleden ook al verteld werden. Ik weet niets over de papieren van Agfa-Gevaert.
Dus zoals zo vaak kom je weer eens af met nietszeggende algemeenheden als reactie op een specifiek onderwerp, ook al weet je niets concreet van dat specifiek onderwerp? Wel zo aardig dat je dat tenminste al beseft...

Citaat:
Toen kregen de bazen een zeer dikke pree en de arbeiders een hongerloon.
Nu krijgen de "onmisbare" & unieke managers super weddes + allerlei andere voordelen. De arbeiders verdienen NU op een fatsoenlijke manier hun brood, dankzij onder andere stakingen en andere akties van hun machtige vakbonden.
Tip: lees eens het boek "Zo streed Eylenbosch"
(Als je evt Gentenaar bent, is dit een must).

Tip: bekijk eens de resultaten van Agfa over de voorbije jaren, en kom dan nog eens verdedigen dat die vakbonden een vervroegd als een absoluut recht moeten kunnen opeisen (want dat is de facto wat ze doen).

Eigenlijk verdienen ze niet beter dan dat Agfa de boeken neerlegt, dat is wel een feit.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2014, 21:23   #17
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Dus zoals zo vaak kom je weer eens af met nietszeggende algemeenheden als reactie op een specifiek onderwerp, ook al weet je niets concreet van dat specifiek onderwerp? Wel zo aardig dat je dat tenminste al beseft...



Tip: bekijk eens de resultaten van Agfa over de voorbije jaren, en kom dan nog eens verdedigen dat die vakbonden een vervroegd als een absoluut recht moeten kunnen opeisen (want dat is de facto wat ze doen).

Eigenlijk verdienen ze niet beter dan dat Agfa de boeken neerlegt, dat is wel een feit.
Ik besef dat ik in een specifiek onderwerp eigenlijk eerst �*lle (belangrijke) details moet kennen vooraleer over d�*t specifiek onderwerp een gefundeerde uitspraak te doen.
De werkgevers EISEN hun rechten
De werknemers EISEN hun rechten.
Is er daar iets mis mee ???
Als Agfa-Gevaert ZOU de boeken neerleggen (dat hoor ik al meer dan 25 jaar), dan zouden de aandeel houders hiervan de grootste dupes zijn.
Onthou: Vakbonden geven een stem aan mensen die geen stem hébben.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be