Radicale moslims ontrechten

[Spolpoel]

'Radicale moslims ontrechten'

van onze redactie politiek Nederlands Dagblad 25.12.04

DEN HAAG - Politieke partijen die de islamitische wetten, de sjaria, willen invoeren, moeten worden verboden. Ook moet het mogelijk worden radicale moslims hun burgerrechten te ontnemen. Dat stelt de grootste regeringspartij CDA in reactie op een advies van de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD).



CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen is het met de AIVD eens, dat moet worden voorkomen dat onze rechtsstaat van binnen uit wordt uitgehold. ,,Wie ijvert naar een niet-democratische rechtsorde, moet worden aangepakt. Ook als dat op legale wijze gebeurt'', aldus Verhagen.

Het CDA wil dat de rechter de mogelijkheid krijgt politieke partijen te verbieden. Ook moeten aan radicale moslims hun burgerrechten, zoals de vrijheid van vereniging, kunnen worden ontnomen. ,,Nu kan het kiesrecht al worden afgepakt, die mogelijkheid kan worden uitgebreid zonder verandering van de grondwet'', vindt hij.

Het plan kan vooralsnog niet rekenen op een meerderheid in de Kamer. Wel laat oppositiepartij PvdA weten niet principieel tegen een verbod te zijn op partijen die de democratie verwerpen. ,,Elk voorstel dat het terrorisme kan bestrijden is voor ons bespreekbaar. Als het juridisch mogelijk is, moeten we de discussie voeren of het wenselijk is'', aldus PvdA-woordvoerder Van Heemst.

In het rapport, dat gisteren verscheen, signaleert de AIVD dat steeds meer moslims zich keren tegen de Nederlandse samenleving en cultuur. Naar schatting lopen zo'n 1500 ,,potentiële Mohammed B.'s'' rond, die bereid zijn te sterven voor de komst van de islamitische heilstaat.

De AIVD adviseert harder op te treden tegen extremisme. Ook partijen die hier op democratische wijze de islamitische wet willen invoeren, zoals de AEL, zouden moeten worden verboden.

Volgens de AIVD is het al mogelijk een partij als de AEL te verbieden. Het Europees Hof van de Rechten van de Mens heeft vorig jaar bepaald dat een land mag optreden tegen partijen die niet-democratisch zijn.

D66 is ronduit tegen het voorstel van de AIVD en het CDA. ,,Je kunt beter met de AEL in debat gaan in de Tweede Kamer, dan dat je de partij uitsluit en verder laat radicaliseren.''

Regeringspartij VVD vindt het 'niet logisch' de rechten van burgers af te pakken. ,,We willen juist dat onze westerse grondrechten beschermd worden'', aldus VVD-kamerlid Luchtenveld.

Volgens de PvdA moet eerst naar andere maatregelen worden gekeken, zoals een zwarte lijst voor haatzaaiende imams van buiten de EU, die 'van land naar land reizen en de jongeren vergiftigen'.

Kamerlid Van Heemst: ,,Ook moet racisme en discriminatie jegens moslims harder worden aangepakt, om de voedingsbodem voor radicalisering weg te nemen.''

Rapport

Volgens het AIVD-rapport verafschuwen steeds meer moslims de 'verderfelijke westerse levensstijl'. Vooral moslimjongeren keren zich tegen de Nederlandse samenleving en tegen gematigde moslims, die in hun ogen heulen met de vijand. De dienst wijt dat aan 'de identiteitscrisis' van veel allochtone jongeren. Vaak zijn ze hier geboren, maar voelen ze zich hier niet thuis. De radicale islam biedt hen simpele antwoorden en gevoel voor eigenwaarde.

De dienst onderscheidt drie stadia van radicalisering. Ten eerste zijn er duizenden jongeren die vatbaar zijn voor radicale ideeën over de islam en verwerping van de westerse normen en waarden. Daarna zijn er zo'n 1500 jongeren die zich deze ideologieën eigen maken en er ook naar gaan leven. Tot slot gaat een deel van hen ook echt over tot geweld om de komst van de moslimstaat af te dwingen. Het gaat om personen als Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh, en Samir A., die verdacht wordt van het voorbereiden van aanslagen op onder meer de Tweede Kamer.

Volgens de AIVD bestaat de radicale islam uit een veelheid van stromingen, bewegingen en groeperingen. Sommige dragen de denkbeelden alleen uit via prediking (de dawa), anderen zijn ook bereid tot gewapende strijd (jihad), met daar tussenin vele varianten. Volgens de dienst is ook de dawa een potentieel gevaar voor de samenleving.

Het voorkomen, isoleren en indammen van toenemende radicalisering onder moslims is een belangrijke manier om terrorisme te bestrijden. Dat concludeerde minister Remkes (Binnenlandse Zaken) uit deze analyse van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD).

Burgemeesters

Veel burgemeesters kenden de inhoud van het rapport gisteren nog niet en wilden daarom niet reageren. Burgemeester Cohen van Amsterdam merkte op dat de analyse van de inlichtingendienst weinig nieuws bevat. ,,Wij zijn al langere tijd bezig met het tegengaan van radicalisering in de stad.''

De gemeente Amsterdam is al sinds de aanslagen van 11 september 2001 druk met het tegengaan van polarisatie in de stad. De moord op Theo van Gogh was een nieuwe aanleiding om een reeks stappen te nemen tegen radicalisme, intolerantie en terrorisme, verklaarde Cohen. Ook burgemeester Wallage van Groningen meldde dat hij weinig had toe te voegen en burgemeester Sakkers van Eindhoven gaf aan dat hij ook al de nodige maatregelen heeft getroffen in de afgelopen weken. Het is nog onduidelijk of de lokale bestuurders zich nu wel goed geïnformeerd voelen.


Kleine bedenking : mij valt het op dat dat van alle allochtone groepen, er steeds maar één en dezelfde voor problemen zorgt : de moslims.
Europa wordt niet geteisterd door radicale en integratie-onwillige boeddisten, door katho-fundi Z-Amerikanen, etc.
Hoog tijd dat de islam als religie en politieke ideologie ter discussie wordt gesteld.De islam is incompatibel met de waarden en normen van de beschaafde wereld.
Hoe lang gaan de zelf-onderworpenen aan de multikuli-diotie deze vaststelling nog ontkennen en doen of er niets aan de hand is?
Kunnen de multikuladepten misschien ook eens verklaren waarom alleen moslimjongeren 'worstelen met een identiteitscrisis en dat exterioriseren door radicaal, onaangepast gedrag', terwijl dat niet het geval is bij andere allochtone adolescenten ?

[Musketo]

[size=2]

Oorspronkelijk geplaatst door AEL.NL

[/size] <H1>Perbericht n.a.v. AIVD Nota

Oorspronkelijk geplaatst door AEL.NL

(Friday 24 December 2004 8:11:25 pm)

Utrecht, 23 december 2004

Met grote verontwaardiging hebben wij kennis genomen van de AIVD Nota “Van Dawa tot Jihad”. De AEL wordt hierin genoemd als een organisatie die radicaal moslimsnationalistisch, radicaal-islamitisch puriteins is en streeft naar de oprichting van een ‘Islamitische staat’ in Nederland.

Tevens wordt de AEL verweten de democratische rechtsstaat af te wijzen en gesuggereerd wordt dat wij van plan zouden zijn de democratische staat omver te willen werpen. Ook onder de leden en achterban is met grote verbazing en ontsteltenis gereageerd op de nota.

De AEL herkent zichzelf absoluut niet in de beschrijving van de AIVD. We zien het als een poging om Arabieren en Moslims uit te sluiten van het democratische proces onder het mom van deze valse beschuldigingen.

Wij hebben reeds contact gehad met de AIVD inzake deze nota. Zij hebben ons vooralsnog geen opheldering kunnen geven over de basis en de bronnen van deze misplaatste aantijgingen.

Tevens zullen wij Minister Remkes vragen om opheldering over, en rectificatie van, de AIVD nota.

-EINDE-

Note voor de redactie:
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met Nabil Marmouch, Voorzitter AEL Nederland.


Telefoon: 06-18241802
E-mail: [email protected]

Van AEL.nl

Terwijl die site niks meer is dan een haatprediking tegen de autochtoonse gemeenschap. Ze hebben blijkbaar ook een anti-moslimdiscrimatiemeldpunt opgestart... Het is fijn om te streven naar segregatie...

[De schoofzak]

Ik vind dat iedere extremist recht heeft op een gelijke behandeling.
Of je nu links, rechts, religieus, anarchist, kraker of dieren-extremist bent.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Hoe lang gaan de zelf-onderworpenen aan de multikuli-diotie deze vaststelling nog ontkennen en doen of er niets aan de hand is?
Kunnen de multikuladepten misschien ook eens verklaren waarom alleen moslimjongeren 'worstelen met een identiteitscrisis en dat exterioriseren door radicaal, onaangepast gedrag', terwijl dat niet het geval is bij andere allochtone adolescenten ?

voor zover ik gezien heb worstelen heel veel jongeren met een identiteitscrisis, ook autochtone. Wil je een voorbeeld, kom dan af en dan stel ik je voor aan mijn broertje. Net 16 en vol onaangepast gedrag.

een verklaring heb ik dus niet. Wel kan ik je vertellen dat bij die personen die zo problemen hebben enal de puberteit er mee te maken kan hebben, en soms ook gewoon het opgroeiingsproces.

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

'Radicale moslims ontrechten'

van onze redactie politiek Nederlands Dagblad 25.12.04

DEN HAAG - Politieke partijen die de islamitische wetten, de sjaria, willen invoeren, moeten worden verboden. Ook moet het mogelijk worden radicale moslims hun burgerrechten te ontnemen. Dat stelt de grootste regeringspartij CDA in reactie op een advies van de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD).



CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen is het met de AIVD eens, dat moet worden voorkomen dat onze rechtsstaat van binnen uit wordt uitgehold. ,,Wie ijvert naar een niet-democratische rechtsorde, moet worden aangepakt. Ook als dat op legale wijze gebeurt'', aldus Verhagen.

Het CDA wil dat de rechter de mogelijkheid krijgt politieke partijen te verbieden. Ook moeten aan radicale moslims hun burgerrechten, zoals de vrijheid van vereniging, kunnen worden ontnomen. ,,Nu kan het kiesrecht al worden afgepakt, die mogelijkheid kan worden uitgebreid zonder verandering van de grondwet'', vindt hij.

Het plan kan vooralsnog niet rekenen op een meerderheid in de Kamer. Wel laat oppositiepartij PvdA weten niet principieel tegen een verbod te zijn op partijen die de democratie verwerpen. ,,Elk voorstel dat het terrorisme kan bestrijden is voor ons bespreekbaar. Als het juridisch mogelijk is, moeten we de discussie voeren of het wenselijk is'', aldus PvdA-woordvoerder Van Heemst.

In het rapport, dat gisteren verscheen, signaleert de AIVD dat steeds meer moslims zich keren tegen de Nederlandse samenleving en cultuur. Naar schatting lopen zo'n 1500 ,,potentiële Mohammed B.'s'' rond, die bereid zijn te sterven voor de komst van de islamitische heilstaat.

De AIVD adviseert harder op te treden tegen extremisme. Ook partijen die hier op democratische wijze de islamitische wet willen invoeren, zoals de AEL, zouden moeten worden verboden.

Volgens de AIVD is het al mogelijk een partij als de AEL te verbieden. Het Europees Hof van de Rechten van de Mens heeft vorig jaar bepaald dat een land mag optreden tegen partijen die niet-democratisch zijn.

D66 is ronduit tegen het voorstel van de AIVD en het CDA. ,,Je kunt beter met de AEL in debat gaan in de Tweede Kamer, dan dat je de partij uitsluit en verder laat radicaliseren.''

Regeringspartij VVD vindt het 'niet logisch' de rechten van burgers af te pakken. ,,We willen juist dat onze westerse grondrechten beschermd worden'', aldus VVD-kamerlid Luchtenveld.

Volgens de PvdA moet eerst naar andere maatregelen worden gekeken, zoals een zwarte lijst voor haatzaaiende imams van buiten de EU, die 'van land naar land reizen en de jongeren vergiftigen'.

Kamerlid Van Heemst: ,,Ook moet racisme en discriminatie jegens moslims harder worden aangepakt, om de voedingsbodem voor radicalisering weg te nemen.''

Rapport

Volgens het AIVD-rapport verafschuwen steeds meer moslims de 'verderfelijke westerse levensstijl'. Vooral moslimjongeren keren zich tegen de Nederlandse samenleving en tegen gematigde moslims, die in hun ogen heulen met de vijand. De dienst wijt dat aan 'de identiteitscrisis' van veel allochtone jongeren. Vaak zijn ze hier geboren, maar voelen ze zich hier niet thuis. De radicale islam biedt hen simpele antwoorden en gevoel voor eigenwaarde.

De dienst onderscheidt drie stadia van radicalisering. Ten eerste zijn er duizenden jongeren die vatbaar zijn voor radicale ideeën over de islam en verwerping van de westerse normen en waarden. Daarna zijn er zo'n 1500 jongeren die zich deze ideologieën eigen maken en er ook naar gaan leven. Tot slot gaat een deel van hen ook echt over tot geweld om de komst van de moslimstaat af te dwingen. Het gaat om personen als Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh, en Samir A., die verdacht wordt van het voorbereiden van aanslagen op onder meer de Tweede Kamer.

Volgens de AIVD bestaat de radicale islam uit een veelheid van stromingen, bewegingen en groeperingen. Sommige dragen de denkbeelden alleen uit via prediking (de dawa), anderen zijn ook bereid tot gewapende strijd (jihad), met daar tussenin vele varianten. Volgens de dienst is ook de dawa een potentieel gevaar voor de samenleving.

Het voorkomen, isoleren en indammen van toenemende radicalisering onder moslims is een belangrijke manier om terrorisme te bestrijden. Dat concludeerde minister Remkes (Binnenlandse Zaken) uit deze analyse van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD).

Burgemeesters

Veel burgemeesters kenden de inhoud van het rapport gisteren nog niet en wilden daarom niet reageren. Burgemeester Cohen van Amsterdam merkte op dat de analyse van de inlichtingendienst weinig nieuws bevat. ,,Wij zijn al langere tijd bezig met het tegengaan van radicalisering in de stad.''

De gemeente Amsterdam is al sinds de aanslagen van 11 september 2001 druk met het tegengaan van polarisatie in de stad. De moord op Theo van Gogh was een nieuwe aanleiding om een reeks stappen te nemen tegen radicalisme, intolerantie en terrorisme, verklaarde Cohen. Ook burgemeester Wallage van Groningen meldde dat hij weinig had toe te voegen en burgemeester Sakkers van Eindhoven gaf aan dat hij ook al de nodige maatregelen heeft getroffen in de afgelopen weken. Het is nog onduidelijk of de lokale bestuurders zich nu wel goed geïnformeerd voelen.


Kleine bedenking : mij valt het op dat dat van alle allochtone groepen, er steeds maar één en dezelfde voor problemen zorgt : de moslims.
Europa wordt niet geteisterd door radicale en integratie-onwillige boeddisten, door katho-fundi Z-Amerikanen, etc.
Hoog tijd dat de islam als religie en politieke ideologie ter discussie wordt gesteld.De islam is incompatibel met de waarden en normen van de beschaafde wereld.
Hoe lang gaan de zelf-onderworpenen aan de multikuli-diotie deze vaststelling nog ontkennen en doen of er niets aan de hand is?
Kunnen de multikuladepten misschien ook eens verklaren waarom alleen moslimjongeren 'worstelen met een identiteitscrisis en dat exterioriseren door radicaal, onaangepast gedrag', terwijl dat niet het geval is bij andere allochtone adolescenten ?

Mooie kleurkes.

Ge hebt uw best gedaan.


Maar misschien moeten er meerderen een les forumetiquetten krijgen. Wil je toch schelden, dan ken je daar zeker wel het plekje voor.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Mooie kleurkes.

Ge hebt uw best gedaan.


Maar misschien moeten er meerderen een les forumetiquetten krijgen. Wil je toch schelden, dan ken je daar zeker wel het plekje voor.

Nu is't jouw beurt om eens je best te doen door ter zake te reageren ivp flauwekul te verkopen.

[VlaamseBelg]

De AEL steekt zichzelf in een mooi slachtoffer-kleedje zoals ze dat hier van 't antwaarps belang heeft geleerd.

Verder deel ik de mening van mad_drone en denk ik dat het grotendeels gewoon stoere praat van wat tieners is, dat daar dan af en toe een geestesgestoorde Mohammed B tussen zit is gewoon spijtig maar geen reden tot paniek. (Zoals ik origineel reageerde deze week).

Streng maar rechtvaardig aanpakken die jongens, en de ouders ook. Als ik vroeger kattekwaad uithaalde kwamen ze ook mijn ouders om verantwoording (en vergoeding ) vragen, direkt.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Verder deel ik de mening van mad_drone en denk ik dat het grotendeels gewoon stoere praat van wat tieners is, dat daar dan af en toe een geestesgestoorde Mohammed B tussen zit is gewoon spijtig maar geen reden tot paniek.

Grotendeels stoere praat van wat tieners?
Geen reden tot paniek?

Er wordt weer eens flink gebagatelliseerd en onder het tapijtje geveegd door de politiek correcten.

De AIVD stelt dat er steeds meer moslims zich keren tegen de Nederlandse samenleving en cultuur. Naar schatting lopen zo'n 1500 ,,potentiële Mohammed B.'s'' rond, die bereid zijn te sterven voor de komst van de islamitische heilstaat.

Ga er maar gerust van uit dat dit fenomeen zich niet in Nederland alleen voordoet, maar overal waar de moslims zich in Europa hebben genesteld. Er lopen dus in Europa enkele tienduizenden Mohamed Bouyari's rond.
En Mohamed Bouyari is beslist niet geestelijk gestoord, maar wist precies waar hij mee bezig was. Zo ook die tienduizenden andere moslimfascisten. En dan heb ik het niet eens over het volk dat (nog) niet bereid is om voor de komst van de pislamitische he(i)lstaat te sterven, maar het heimelijk wel goedkeurt en steunt. Eenderde van de moslims in Nederland geeft openlijk toe dat ze de shari'a willen invoeren.

Maar inderdaad, dit is geen reden tot paniek, wel een reden tot uiterste waakzaamheid ten opzichte van de islamofascisten en hun aanhangers. Men dient het hoofd koel te houden in de strijd tegen deze islamitische veroveraars teneinde ze zo spoedig mogelijk uit Europa te kunnen verwijderen.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

voor zover ik gezien heb worstelen heel veel jongeren met een identiteitscrisis, ook autochtone. Wil je een voorbeeld, kom dan af en dan stel ik je voor aan mijn broertje. Net 16 en vol onaangepast gedrag.

een verklaring heb ik dus niet. Wel kan ik je vertellen dat bij die personen die zo problemen hebben enal de puberteit er mee te maken kan hebben, en soms ook gewoon het opgroeiingsproces.

Uw broertje zal zich wel tot de islam hebben bekeerd, anders is zijn gedrag niet te verklaren.

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Nu is't jouw beurt om eens je best te doen door ter zake te reageren ivp flauwekul te verkopen.

Mijn post raakte de core van jou tussenkomst, de rest is bijzaak!

[VlaamseBelg]

Dat artikel of zelfs die "bevindingen" van de AIVD lijken mij toch wat bedenkelijk. Hoe meet je namelijk of iemand bereid is om te sterven voor zijn geloof? Zijn ze het hun gaan vragen, hebben ze ze een geweer gegeven en laten richten op een foto van Bush of Sharon?

Mocht het probleem echt van de omvang zijn die ze hier beschrijven, zou de VS ons hier al mee aan 't bevrijden zijn. Vergeet niet, de FBI en CIA hebben ook al heel wat rapporten gemaakt, over massavernietigingswapens en zo. En laten onze noorderburen nu net het favoriete badeendje zijn van de VS.

Kortom: Relativeren is de boodschap, en misschien eens een deftig onderzoek laten doen, in plaats van een of andere xenofoob op 5 min eens een rapportje met bijhorend cijfermateriaal op te laten hoesten.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Mijn post raakte de core van jou tussenkomst, de rest is bijzaak!

*knip*

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Dat artikel of zelfs die "bevindingen" van de AIVD lijken mij toch wat bedenkelijk. Hoe meet je namelijk of iemand bereid is om te sterven voor zijn geloof? Zijn ze het hun gaan vragen, hebben ze ze een geweer gegeven en laten richten op een foto van Bush of Sharon?

Mocht het probleem echt van de omvang zijn die ze hier beschrijven, zou de VS ons hier al mee aan 't bevrijden zijn. Vergeet niet, de FBI en CIA hebben ook al heel wat rapporten gemaakt, over massavernietigingswapens en zo. En laten onze noorderburen nu net het favoriete badeendje zijn van de VS.

Kortom: Relativeren is de boodschap, en misschien eens een deftig onderzoek laten doen, in plaats van een of andere xenofoob op 5 min eens een rapportje met bijhorend cijfermateriaal op te laten hoesten.

Uiteraard, de AIVD analyses hebben dezelfde waarde als de analyses van madame Soleil.
Vreemd toch dat de analyses van de Franse geheime dienst, die als beste in haar soort in Europa bekend staat, tot dezelfde bevindingen komt.
Dat zal wel puur toeval zijn. Of nog beter : gewoon de wil van Allah.
Ik neem aan dat dat laatste politiek correct genoeg als uitleg is.

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Gelieve persoonlijke aanvallen nie te quoten om ons extra knipwerk te besparen

Goe bezig!

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Goe bezig!

Tuurlijk. Dat moet je kunnen hé Skill.
Kan je je afgunst niet op een andere manier uiten?

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Tuurlijk. Dat moet je kunnen hé Skill.
Kan je je afgunst niet op een andere manier uiten?

Heb ik bij deze gefixed!

[HerrUU]

Me dunkt dat elke rationele besluitvorming Nederland heeft verlaten met de dood van Theo.

Is ook logisch als je die melkmuil van een premier bezig ziet.

[Dixie]

nu de 'belgische' veiligheidsdienst nog in aktie schieten

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nu de 'belgische' veiligheidsdienst nog in aktie schieten

Tja veiligheidsdienst, want inlichtingendienst is toch wel wat te mooi verwoord...