Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
25 september 2019, 11:15 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
WLTP verbruikstest nog altijd minderwaardig tov EPA
WLTP, ...enkele mankementen
https://www.vda.de/en/topics/environ...e-old-one.html - 1 cyclus, 4 fazes, duurt 30 minuten (EPA= 95 minuten) - houdt helemaal geen rekening met Airco aan of uit, niemand gaat dus Airco aanzetten om dan slechtere resultaten te hebben. - labo temperatuur ideale 23°C, pas in een latere faze naar 14°C. Tja winter of hete zomer, kun je dat helemaal niet noemen. 2 ontoerijkende temperatuurfazes, een compromis, mag niet teveel kosten, niet te lang duren... - lagere gemiddelde snelheden bij de snelle fazes (totaal 46,6 kmh) dan EPA. - heeft nog altijd relatief weinig praktijkwaarde, zeker niet voor EV. EPA: https://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml. / Test details 5 fazes in meerdere cyclussen afhankelijk van temperatuur van -7°C tot 35°C, de laatste natuurlijk permanent Airco verplicht. - City-, Highway-, Highspeed -fazes, tussen 20°C en 30°C. Duur 53.58 minuten, snelheden 21,2 mph (34 kmh) tot 48,4 mph (77,9 kmh) gemiddeld - A/C 35°C Airco verplicht aan. Duur 9.9 minuten, 34 kmh average. - Cold Temp -6,7°C. Duur 31,2 minuten, 34 kmh average. Citaat:
|
|
25 september 2019, 12:27 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
Citaat:
|
|
25 september 2019, 13:38 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 25 september 2019 om 13:52. |
|
26 september 2019, 13:42 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
kzal het hier zetten...
Reeds 23 US-staten sluiten zich aan bij de strengere emissiewetten van Californië. Ze willen gewoon minder vuile ademlucht. Ze verklagen daarmee ook de federale wetgever. Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Califo...esources_Board Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2019 om 13:58. |
|
28 september 2019, 19:16 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Het EPA-rijbereik van de meeste EV die in juli 2019 op de markt zijn (miles):
... en hun verbruik EPA, respectievelijk "city (groen)" | "highway (geel)" en mix: (Wh/mile) https://insideevs.com/reviews/344001/compare-evs/ EPA neemt voor de mix te berekenen 55% city- + 45 % highway-cyclus, het is dus niet een simpel gemiddelde. EPA houdt bij het verbruik ook rekening met de laadverliezen van de interne lader-omvormer, die zijn dus ook meegerekend. ff bron zoeken Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2019 om 19:41. |
|
28 september 2019, 20:32 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
de enige vraag die belangrijk is verandert de ranking van de voertuigen tov elkaar wanneer je epa en wtp gebruikt
Dus heb je voortuigen die zogenaamd kindof sjoemelen en beter eruit komen dan andere in de wtp versus de epa test? Of vallen er voertuigen door de mand met die zwaardere test ? als de ranking niet verandert, en zolang je objectief het verbruik kan vergelijken is dat het enige dat telt...
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 28 september 2019 om 20:34. |
28 september 2019, 21:44 | #7 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Vooral batterijen zonder degelijk batterijmanagement zie ik toch meer verbruiken. Citaat:
De WLTP is voor iedereen gelijk, de EPA is voor iedereen gelijk. Maar de EPA testen leunen veel korter aan bij de jaarlijkse praktijk: - hete zomer 35°C wordt getest met Airco verplicht. (Wltp niet, 23°C of ideaal voor de batterij) - koude winter -7°C wordt getest, chauffage of zetelverwarming verbruikt navenant veel meer (Wltp niet, laagste temp is +14°C) - bij beide extreme temperaturen wordt de batterij ook meer belast (ttz het temperatuurmanagement moet meer compenseren) Daar hoeft geen tekening bij. Citaat:
Het verbruik moet je zien over het hele jaar zien met veel meer temperatuurverschillen winter-zomer. En dat doet de WLTP niet. Ik zal eens tabel zoeken met WLTP cijfers, je gaat verschieten... hoe de I-Pace en Audi e tron plots menige EV inhalen... https://www.express.co.uk/life-style...r-Hyundai-Audi Electric cars - EVs with the longest range based on WLTP REVEALED 1. Tesla Model S Long Range - 375 miles - £81,650 2. Tesla Model 3 Long Range - 348 miles - £47,900 3. Tesla Model X Long Range - 315 miles - £85,650 4. Jaguar I-Pace - 292 miles - £64,495 5. Kia e-Niro - 282 miles - £36,495 6. Hyundai Kona Electric - 279 miles - £35,706 7. Audi e-Tron - 241 miles - £71,520 8. Nissan Leaf e+ - 239 miles - £35,895 9. BMW i3 - 193 miles - £35,320 10. Renault Zoe - 186 miles - £21,220 versus EPA: Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2019 om 22:13. |
|||
28 september 2019, 22:35 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Deze WLTP rangorde van links naar rechts is recenter en wat vollediger: in km rechtse verticale as. grafische puntenlijn geel
Plots doet de I Pace veel beter en klimt euh 4-5 plaatsen... van 13 naar plaats 8. Audi e-tron klimt eveneens enkele plaatsen en nu zelfs voor Nissan e+ 62 kWh ... Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2019 om 22:47. |
29 oktober 2019, 10:47 | #9 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Tesla corrigeert het EPA-rijbereik met +3 miles# of afgerond +5 km voor alle mod S/X, wslk kan daar binnenkort nog wat bijkomen maar dan voor alle modellen na nieuwe software-optimalisatie, blijkbaar kan de motorsturing nog wat zuiniger. De mod S LR EPA 370 miles na hardware upgrades in april (incl de zuinigere frontmotor uit model 3) moest eigenlijk 373 miles zijn om correct te zijn, Tesla past dat nu aan op hun websites (EPA website zal wel ooit volgen) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2019 om 11:08. |
||
12 november 2019, 16:02 | #10 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
EPA heeft zijn procedures nog eens aangepast in november 2017. ook specifiek voor EV en PHEV: Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2019 om 16:28. |
|||
16 november 2019, 18:31 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Staat Californië -hun overheid en afhankelijke agentschappen -gaan enkel nog bepaalde dienstwagens kopen die voldoen aan de Californische strengere emissienormen.
Het betreft ruim 50.000 voertuigen maar toch is dat een uitgestoken middelvinger naar Trump en zijn administratie die de Californische emissienormen niet serieus neemt. Citaat:
Reeds 23 US-staten sluiten zich aan bij de strengere emissiewetten van Californië. Ze willen gewoon minder vuile ademlucht. Ze verklagen daarmee ook de federale wetgever. Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2019 om 18:43. |
|
16 november 2019, 21:47 | #12 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Topsnelheid: 155mph of 249kph 0 - 60mph (0 - 96kph): 3,7sec Actieradius: 373miles of 600km De 2 eerste gegevens zijn niet te combineren met het derde gegeven. Ik haal onderweg op de autoweg regelmatig wel eens een Tesla S in. Die rijden door de band als de spreekwoordelijke slak. Vandaag had ik er één achter mij die mijn 150-tempo volgde, zeer uitzonderlijk. Ik ging terug naar de middenrijstrook, benieuwd of ie mij voorbij zou gaan. Niet dus, ging er de eerstvolgende afrit af, wellicht om de batterij te gaan bijtanken. |
|
1 december 2019, 14:00 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Bepaalde forummers of trollers? begrijpen de EPA testen niet.
Samengevat: - het is de meest objectieve labotest om het verbruik en schadelijke stoffen te meten. Qua temperatuur: (voor winter-fans) 65 % van de testtijd is bij koude start begonnen. 33 % van de testtijd is bij koude start bij -7°Celcius. City Highway High Speed A/C Cold Temp Trip Type Low speeds in stop-and-go urban traffic Free-flow traffic at highway speeds Higher speeds; harder acceleration & braking A/C use under hot ambient conditions City test w/ colder outside temp. Top Speed: 56 mph 60 mph 80 mph 54.8 mph 56 mph Average Speed: 21.2 mph 48.3 mph 48.4 mph 21.2 mph 21.2 mph Max. Acceleration: 3.3 mph/sec 3.2 mph/sec 8.46 mph/sec 5.1 mph/sec 3.3 mph/sec Simulated Distance: 11 mi. 10.3 mi. 8 mi. 3.6 mi. 11 mi. Time: 31.2 min. 12.75 min. 9.9 min. 9.9 min. 31.2 min. Stops: 23 None 4 5 23 Idling time: 18% of time None 7% of time 19% of time 18% of time Engine Startup* Cold Warm Warm Warm Cold Lab temperature 68ºF–86ºF / 95ºF / 20ºF Vehicle air conditioning Off Off Off On Off * A vehicle's engine doesn't reach maximum fuel efficiency until it is warm. Ik ga het blijven herhalen, en zie draadstarter voor alle details. Laatst gewijzigd door Micele : 1 december 2019 om 14:09. |
1 december 2019, 16:24 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
Citaat:
Uiteindelijk weet ik ook als ik 140km/u rij en heel hard optrek en niet regenaratief zit te remmen dat ik meer ga verbruiken.. Who cares, t'is ik kan die verantwoordelijkheid wel aan en het kleutergedoe welke standaard nu beter of slechter is is volgens mij niet relevant. Het is gewoon zelfs irrelevant omdat automagazine piloten een patent hebben op een zware voet, gaan die blijven zeuren over het verbruik die niet realistisch is. Trouwens hoe kan een test op de rollen enigermate representatief zijn voor het reallife weggebruik ? je mist de earodynamica van de auto, je mist de wind, je mist de variabliteit van de congestie van de wegen, je mist de variabliteit van verkeerslichten die verspringen, je mist de variabliteit van de buitentemperatuur en binnentemperatuur die je stookt, je mist de variabliteit van de regen, de variabliteit van het ruwe belgische wegdek... Dus al die parameters gaan invloed hebben, en er is maar één parameter die deze testen kunnen, een soort ideaal parcours met een ideaal rijgedrag, met een ideaal omgevingstemperatuur en alles probeert gewoon de realiteit na te bootsen, die in feite nog altijd een grotere variabiliteit toont In de statistiek zouden ze dat als volgt oplossen Uw STADSverbruik is 15kwh/100km +- 3kWh en dan zou je vaneerste keer de waarheid zien staan je rijdt dus gemiddeld 15kWh, doe je het zuinig is dat 11kWh, doe je met een zware voet kom je uit op 19kWh het is eigenlijk hoogst bizar dat er dergelijke metingen opgesteld worden, zonder na te denken over de variabiliteit van die parameters...
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 1 december 2019 om 16:31. |
|
1 december 2019, 16:59 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Maar er zijn hier hypocriete lullers op het forum die twijfelen aan het rijbereik van een EV bij zeer koude temperaturen. Ze geloven de leugenpers omdat ze -en die ook- met een ICE rijden. Bovendien is al jaren aangetoond dat EVs daar veel minder problemen mee hebben dan ICE's. Die moeten nog hopen dat hun wagen start via hun startmotor die hopelijk zijn 200 Amperes krijgt van de loodbatterij. Dus bij zuipkisten ICE wordt het gewoon genegeerd, want die lijden er veel meer onder. Verslijten het allermeeste bij de koudstart en de eerste kilometers enz... vervuilen dan ook extreem, want al die emissierommel werkt dan nog niet. EPA geeft de MPG ook weer van zuipkisten. Zeer verhelderend als je die vergelijkt met een ICE die tot 5 maal zuiniger is met energie. |
|
1 december 2019, 17:16 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
Citaat:
|
|
1 december 2019, 17:39 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Wie weet laat je de motor nog enkele minuten in verhoogde ralenti draaien om nog het ijs af te krabben. Vertel toch eens je verbruik. Mercedes zou zelfs sjoemelen met hun boordcomputer (anders rekenen naargelang afstand) heeft autobild.de gemeten: https://www.autobild.de/artikel/spri...ke-528326.html Laatst gewijzigd door Micele : 1 december 2019 om 17:54. |
|
2 december 2019, 18:22 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
Citaat:
Trouwens de Tesla heeft ook een oneindig verbruik dezelfde wiskunde: hij hangt aan een laadpaal, jewarmt de tesla opaan de laadpaal en hé die 5KWh om de auto op te warmen tellen niet mee want ze komen niet uit de batteriij en zijn verbruik is nul, want hij heeft nog nul kilometer gereden en heeft zijn batterij niet gebruikt;.. jaja |
|
2 december 2019, 18:37 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
https://www.pickuptrucks.de/forum/12...auf-3-2#249745 En hoeveel is je verbruik nu de eerste 3 km na een koudstart in de winter? (vlot gereden) (vroeg in de morgen vertrekken de meeste pendelaars wanneer de temperatuur het koudste is) Nog eens: Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2019 om 18:49. |
|
2 december 2019, 19:00 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.104
|
Citaat:
hij toont 20 of 26l/100km en niet 1l/h dat heb ik nog nooit gezien |
|