Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2020, 17:10   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ondanks mijn "sympathie" voor het tesla project zijn dat geen geldige argumenten meer in 2020 en zeker niet op onze markt....

Na ondertussen al zovele wagens in zovele produktielijnen mag verwacht worden dat klanten niet meer problemen ,groot en klein,hebben dan diegenen bij andere merken en eigenlijk mag verwacht worden dat ze het VEEL beter doen.Ergonomie en kwaliteitsbeheer zijn geen "zwarte magie" zaken maar normale praktijken....

Maar ze komen er wel hoor,en dergelijke lijsten zijn misschien de "gloeiende pook" die het hoofdkwartier in Fremont dringend nodig heeft....
Wie staat er in de Duitse pannenstatistik als beste merk?
Citaat:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...nnenstatistik/

Mittelklasse: Audi und BMW top
Audi overal op nummer 1, quasi in elk segment waar ze een model aanbieden. En bij JD? lol.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2020 om 17:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 17:17   #22
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
Standaard

Maar goed....eens de Moffen-Tesla fabriek draait zullen we onze eigen "Europese" statistieken kunnen maken.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 17:30   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Maar goed....eens de Moffen-Tesla fabriek draait zullen we onze eigen "Europese" statistieken kunnen maken.
Tesla wordt wslk ook pas in 2022 of 2023 in de ADAC-pannenstatsitik opgenomen. Ze moeten al minstens 3 jaar op de markt zijn en er moeten voldoende wagens van rijden en genoeg kms. Anders is het niet representatief.

Het Tesla model 3 kan daarvoor pas 2021 in aanmerking komen, dus pannenstatistiek die in 2022 uitkomt.

ADAC test vooral de duurzaamheid van de wagens over vele jaren, ze moeten dus al echt in panne vallen. Het hangt dus ook veel van de eigenaar en service af.

Duitse merken hebben doorgaans wel de beste service in eigen land, ook dat speelt wat in het voordeel van Duitse merken.

Aja Tesla wordt dan ook in Duitsland gebouwd.

Citaat:
Moffen-Tesla fabriek
Daar zal de paint-lijn wel Europese kwaliteit zijn, en hopelijk meer kleurenkeuze.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2020 om 17:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 18:23   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ondanks mijn "sympathie" voor het tesla project zijn dat geen geldige argumenten meer in 2020 en zeker niet op onze markt....

Na ondertussen al zovele wagens in zovele produktielijnen mag verwacht worden dat klanten niet meer problemen ,groot en klein,hebben dan diegenen bij andere merken en eigenlijk mag verwacht worden dat ze het VEEL beter doen.Ergonomie en kwaliteitsbeheer zijn geen "zwarte magie" zaken maar zouden normale praktijken behoren te zijn.
2
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 21:13   #25
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het schijnt me ook nogal onverstandig te zijn om in een aangereden wagen te kruipen...
Zeker in een tesla.
Ze kunnen alle minutes in brand schieten.
Tussendoor heb je evenveel straling als een kip in een microgolf.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 21:53   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Ow...

2 jaar geleden 2018 tiens... Porsche 4e beste in de meer analoge tijden... wslk is nu in 2020 nog enkel de toerenteller analoog...



Weet je wat? Men kan meer waarde hechten aan betrouwbaarheid.

Ook van J.D 2020 betrouwbaarheidsproblemen:
Porsche, Toyota, ook Audi doen het veel beter...
euh wat is er -relatief klassement- met Dodge gebeurd?


<>

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2020 om 22:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 22:22   #27
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard ll

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
2 jaar geleden 2018 tiens... Porsche 4e beste in de meer analoge tijden... wslk is nu in 2020 nog enkel de toerenteller analoog...



Weet je wat? Men kan meer waarde hechten aan betrouwbaarheid.

Ook van J.D 2020 betrouwbaarheidsproblemen:
Porsche, Toyota, ook Audi doen het veel beter...
euh wat is er -relatief klassement- met Dodge gebeurd?


<>
Conclusie Tesla is brol. Alle Amerikaanse auto's zijn brol. Ik weet genoeg.Ik wacht wel op een Japanse EV.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2020, 22:24   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Conclusie Tesla is brol. Alle Amerikaanse auto's zijn brol. Ik weet genoeg.Ik wacht wel op een Japanse EV.
Die is er lang, zelfs eerder dan alle andere...

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2020 om 22:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 12:57   #29
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
https://www.hln.be/auto/telsa-komt-a...test~adb7bedc/

Heb precies nog niet direct zin om dat aan te schaffen.
Ik neem zo'n lijstjes met een grote korrel zout. Dit lijstje gaat over gemelde storingen maar zegt niets over de ernst van de storingen of over de tolerantie van de gebruiker voor storingen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 13:01   #30
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En heb je ook mogelijk gewonde inzittenden gezien?

Wslk weet je niet waarvoor een kreukelzone dient.

De meeste mensen denken wanneer de kreukelschade groot is dat de auto onveiliger is. Nope het is omgekeerd.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 13:55   #31
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Ik neem zo'n lijstjes met een grote korrel zout. Dit lijstje gaat over gemelde storingen maar zegt niets over de ernst van de storingen of over de tolerantie van de gebruiker voor storingen.
Amerikaanse bedrijven en klanten hechten veel belang aan die rankings.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 15:49   #32
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wie staat er in de Duitse pannenstatistik als beste merk?


Audi overal op nummer 1, quasi in elk segment waar ze een model aanbieden. En bij JD? lol.
Audi is wel goed afgewerkt .

Dat de auto zo hoog op defecten staat ....misschien bij velen de oorzaak de bestuurders ( auto van het werk ...zien naar niets ) en vliegen ermee in de plaats van verantwoord te rijden .


Wat gaat het zijn als de Tesla mee in de defecten lijst opgenomen is ....ik denk bar slecht
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 17:57   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Ik neem zo'n lijstjes met een grote korrel zout. Dit lijstje gaat over gemelde storingen maar zegt niets over de ernst van de storingen of over de tolerantie van de gebruiker voor storingen.
Het moet zelfs geen probleem of storing zijn, zelfs als iets perfect werkt zoals de handleiding zegt, kan de autogebruiker het als probleem noemen omdat hij/zij er niet mee kan omgaan. Het kan ook gewoon de subjectieve mening - of tevredenheid - zijn van de (luie) gebruiker zijn die eraan meedeed.

Citaat:
The survey records “problems,” but this could mean an actual problem with the function of the car, or a problem a driver has personally with a feature in the car. For example, a faulty door lock and a frustration with voice command would be equally weighted as “problems,” even if the voice command is working exactly as it’s supposed to. In this sense, J.D. Power’s IQS is not reflective of quality, like the name implies, as much as consumer satisfaction.
Vox heeft het eens onderzocht in 2018 en de kritiek over J.D.Power samengevat. Met de context wat het verschil is van vroeger (enkel analoog) en recente jaren (veel meer digitaal)

In USA wordt er blijkbaar nog weinig belang aan gehecht. Ik had al een voorsmaakje gegeven met het verschil van de lijst van 2018 en 2020:

- Porsche zakt ff van plaats 4 naar plaats 24... van 79 problemen naar 186.
- Dodge stijgt van plaats 19 naar plaats 1... van 98 problemen naar 136.

De merken die amper gedigitaliseerd hebben en minder softwaresnufjes aanbieden, gaan dus minder risico lopen dat de gebruiker het niet begrijpt, en gaan eerder stijgen in de ranking is de logica. 25% van die problemen kwamen tenslotte van die "snufjes en infotainment".


Dus enkele degelijke automagazines en Tech-media hebben die "bepaalde problemen" eens onderzocht...

Zelfs automerken die dikwijls in de top eindigen/eindigden (Kia was nummer 1, nu 2) van J.D. Power zwijgen het eerder dood als dat ze ermee gaan uitpakken. Ze zouden het jaar erna (na een grondige facelift) eens van de 1e plaats naar de 15e vallen en dan? Of plots komt aan het licht dat ze van de 20e plaats naar de top stegen, ook dat willen automerken niet dat dit uitgezocht wordt.

Nu dat ze Tesla voor de eerste keer probeerden te laten meedoen komen ze natuurlijk terug in de belangstelling, zelfs in Europa. Ook als Tesla eigenlijk niet volwaardig opgenomen werd in de lijst, wegens te weinig data.

Wall Street interesseerde het ook weinig, want het aandeel steeg terug +2,6 % gisteren. Het was dus al vergeten...

bron:
Citaat:
https://www.vox.com/the-goods/2018/1...ar-commercials

Who is J.D. Power, and what do his associates do?

How James David Power III created the only car ranking company you’ve ever heard of.

By Aditi [email protected] Nov 27, 2018

How J.D. Power conducts surveys

Three years after that Subaru commercial, J.D. Power debuted its Initial Quality Study, one of the firm’s more frequently consulted offerings. The survey asks car buyers to divulge any “problem” with a car they’ve had in the first 90 days after purchasing, and quantifies these problems into a ranking. The survey contains more than 200 questions in eight categories (exterior, interior, features/controls/displays, audio/entertainment/navigation systems, seats, climate controls, powertrain, and driving experience), and answers are supposed to reflect the “voice of the customer,” according to Car and Driver. But the problem with reflecting the voice of the customer is that customers voice not just concrete issues but also their opinions.

Effler says that when the study was first conducted more than 30 years ago, cars had fewer bells and whistles, so the survey did usually just evaluate the mechanics. But today, he says, cars are like “computers on wheels,” which is why consumers can flag things that are difficult to use, even if they aren’t malfunctioning. “It is a measure of vehicle quality as perceived by the consumer,” he says.

In recent years, J.D. Power’s IQS has come under a lot of scrutiny from publications like Car and Driver and Extreme Tech for what it classifies as a problem and how it uses consumer surveys to rank vehicles. The survey records “problems,” but this could mean an actual problem with the function of the car, or a problem a driver has personally with a feature in the car. For example, a faulty door lock and a frustration with voice command would be equally weighted as “problems,” even if the voice command is working exactly as it’s supposed to. In this sense, J.D. Power’s IQS is not reflective of quality, like the name implies, as much as consumer satisfaction.

Still, this can be helpful in its own way. Ezra Dyer of Popular Mechanics says that when he was at the Kia factory in Georgia a few years ago, Kia employees told him that when they first released the Sorrento, J.D. Power’s IQS report informed them that customers didn’t think the back windshield wiper should be a button on the dashboard but a rotary switch on the steering wheel. The next year, Kia changed this design and customers no longer had a problem with it. In this instance, the fact that the survey collected what people didn’t like — not only what didn’t work — was helpful to Kia.

“That’s a big part of that survey,” Dyer says. “It’s not just, ‘Did your car break?’ but, ‘How is your car annoying you?’ So when a car company rolls out some new feature that nobody likes or is hugely confusing or both, the manufacturer can hear about it from real customers and hopefully change course.”

After acting on feedback from the IQS, Kia moved to No. 1 in the rankings, but it still doesn’t mention J.D. Power in many advertisements. Dyer suspects it’s because the company doesn’t want to draw attention to its prior negative ranking (no one wants the Most Improved trophy). Porsche is another car manufacturer that doesn’t mention J.D. Power in its commercial, despite its high rankings. “J.D. Power is kind of a weird beast where it’s both overblown by some marketers and, behind the scenes, actually useful to manufacturers in making cars more reliable and easier to use,” Dyer says.
...
En toch zal J.D.Power ergens nuttig zijn voor jan modaal of you and me...
en ook voor de automerken, zie de anekdote van Kia.

Citaat:
Still, this can be helpful in its own way. Ezra Dyer of Popular Mechanics says that when he was at the Kia factory in Georgia a few years ago, Kia employees told him that when they first released the Sorrento, J.D. Power’s IQS report informed them that customers didn’t think the back windshield wiper should be a button on the dashboard but a rotary switch on the steering wheel. The next year, Kia changed this design and customers no longer had a problem with it. In this instance, the fact that the survey collected what people didn’t like — not only what didn’t work — was helpful to Kia.
Citaat:
Why people trust J.D. Power

Knowing how J.D. Power conducts its research, it’s easier to see why car companies mention it so frequently; it’s a survey theoretically filled out by customers just like you and me, with rankings that would be relevant to customers just like you and me. Even if it isn’t indicative of anything concrete but rather customer satisfaction, car companies find some value in that.

But why do we find such value in it? Our acceptance of J.D. Power as an authority on something, even if we don’t know what, may well have to do with the name itself. It feels specifically manufactured by someone inventing a car ranking company, not the real initials of a real person.

It’s hard to say how many people know what J.D. Power and Associates is. Just last year, Chevy debuted a commercial where “real people” discovered that Chevy received more J.D. Power Initial Quality Awards than any other car company. The commercial shows consumers responding with low-energy exclamatives like “wow,” “I’m speechless,” and the somehow even more robotic, “That really makes me a lot more confident in Chevy as a brand.”

Later, the A.V. Club interviewed one of the real people (who was in fact a random person with no ties to the company) from the commercial, and found that none of the participants actually knew what J.D. Power was prior to filming. The participant told the A.V. Club, “[The spokesperson] was asking us all these buzzword questions, and then after a while he was like, ‘Do you know what a J.D. Power And Associates Award is?’ And we all go, ‘No.’ Because we all know they don’t really matter because nobody really knows what they are.” Even if you’ve heard of it, its function is still a mystery.

Jeff Galak, an associate professor of marketing at Carnegie Mellon University, says it’s this exact lack of knowledge that makes the award such a trustworthy prize. “People have no idea what it is,” he says. “If you say to somebody, ‘I have an award for the best cow,’ they don’t know how to evaluate a cow. But this award is ostensibly official-sounding.”

Effler agrees that some people may not know what exactly J.D. Power does, but because they are familiar with it, he believes they have a neutral to positive response to it, something also referred to as the “mere exposure effect.” The phenomenon states that the more you see or hear something, the more you like it. So those car commercials that you’ve seen a million times have in fact done something for J.D. Power — made you familiar with the name. “If anyone ... made the term ‘customer satisfaction’ a part of the vernacular of America, it was J.D. Power,” Effler says.

Hearing “Winner of 3 J.D. Power Initial Quality Test Awards” means something because you have been told it means something, every time you sit in front of the TV.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 juni 2020 om 18:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 18:07   #34
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.978
Standaard

Citaat:
Het moet zelfs geen probleem of storing zijn, zelfs als iets perfect werkt zoals de handleiding zegt, kan de autogebruiker het als probleem noemen omdat hij/zij er niet mee kan omgaan. Het kan ook gewoon de subjectieve mening - of tevredenheid - zijn van de (luie) gebruiker zijn die eraan meedeed.
Blaming the victim, Micele? Ben jij toevallig Hans Solo?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 18:12   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Blaming the victim, Micele? Ben jij toevallig Hans Solo?
Nope.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 18:23   #36
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nope.
Maar je weet blijkbaar wel wie ik bedoel.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 19:11   #37
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Maar je weet blijkbaar wel wie ik bedoel.
Ben ik idd al ergens tegengekomen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 20:12   #38
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
https://www.hln.be/auto/telsa-komt-a...test~adb7bedc/

Heb precies nog niet direct zin om dat aan te schaffen.
Ik poneer hier al jaren dat die Amerikaanse brol kwalitatief zeer slecht is.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 20:16   #39
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik poneer hier al jaren dat die Amerikaanse brol kwalitatief zeer slecht is.
Is het ook, kwaliteitsnormen zijn totaal anders.

Iedere wagen uit de USA voor Europese klanten krijgt een kwaliteitscheck, iedere wagen, nochtans is de theorie dat de standaards overal gelijk zijn, en overal aangehouden worden...

Vergeet het dus maar.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2020, 20:34   #40
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ben ik idd al ergens tegengekomen.
De voyageur van Tesla op autoweek.nl.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be