Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
15 augustus 2018, 09:58 | #741 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En die staan vaak zo hoog opgestampel op het dek, dat men er nog amper kan overkijken vanop de brug. Veel van die containerschepen halen snelheden van 20knopen en meer. Daarnaast heb je de diepgang van zeeschepen,van 15meter tot 20meter diepgang is voor bulkschepen heel normaal. Je zou dus wel eens kunnen meemaken dat je schip door de getijdenstroming snelller achteruit vaart dan de wind het vooruit kan blazen. En dan heb je nog de stabiliteit van de schepen. Veel zeilschepen zijn vergaan, juist omdat de wind hen te ver slagzij deed maken. |
|
15 augustus 2018, 10:33 | #742 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zeker als je over economisch interessante activiteiten begint. Want veel maak industrie hebben we niet meer in de Benelux. Maar ik ga je hiervoor een ander verhaal geven. Begin dit jaar heeft 1 van mijn kinderen een zwaar arbeidsongeluk gehad. Hierdoor ontstond voor hem de behoeft naar aangepaste kledij. Daar ik noch mijn kinderen meer geld en energie wilde verspillen dan nodig aan deze kledij, zochten we de goedkoopste manier om ze te maken. En hoewel er heel veel elektrische toestellen bestaan om die te maken, bleken de oudere mechanisch bediende machines even snel te gaan. Het vroeg inderdaad lichamelijke inspanning, maar die had dan weer tot gevolg dat er minder naar de fitness moest gelopen worden. Door met mechanische aangedreven machines te werken, werd er dus niet alleen goedkoper gewerkt( geen verbruik van energie), maar werd er ook lichamelijk gezonder gewerkt. En de revalidatie periode van mijn zoon werd met meer dan 1/3 ingekort, juist omdat hij tijdens zijn revalidatie periode zelf kledij is gaan aanpassen en zijn spieren dus beter, meer en sneller gebruikte. Hierdoor kon hij dus veel sneller terug gaan werken, dan de medische wereld had verwacht. Economisch interessante activiteiten is dus enkel afhankelijk vanuit welk standpunt je het bekijkt, over welke tijd je kijkt en wat je doelstelling is. Wil je lager geschoolde werknemers aan jobs helpen, dan is ecologische energiewinning daar zeker een economisch interessante activiteit voor. Wil je hoog geschoolden een job bezorgen dan is kernenergie een economisch interessante activiteit, maar die heb je ook nodig bij ecologische energiewinning. Maar het belangrijkste punt binnen de energiewinning dat je vergeet, is dat men onafhankelijk wil worden van vreemde mogendheden binnen de enrgiewinning. En om dat te bekomen in België moeten we naar; 1)zonne-energie 2)wind-energie 3)biogas 4) biomassa 5)waterkracht 6)warmtewinning 7)energiewinning via lichamelijke inspanning van mens en dier. |
|
15 augustus 2018, 11:04 | #743 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Weerleg het dan, maar dan tenminste met iets gefundeerds hé. In Spanje hebben ze het al duidelijk bewezen. Zoek het maar op. Hoe meer windenergie ze gebruiken, hoe goedkoper de factuur wordt. Zoek het op, en kom hier posten wat je gevonden hebt.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 15 augustus 2018 om 11:09. |
|
15 augustus 2018, 11:42 | #744 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Je werkt met een tredmolen, die de generator van 2300 kilowatt aandrijft.
Als je rekent dat je 35€ per uur uitgeeft aan een werknemer en je die 24uur per dag laat werken en je een menner en verzorger nodig hebt, ben je 1680€ per dag kwijt aan manuren. 4 trekpaarden kosten je 50€ per dag aan voedsel en verzorging. komt samen met de manuren op 1730€ per dag 2300kilowatt aan 0.07€/kilowatt= 161€/u = 3864€ omzet per dag. 3864€-1730€= 2134€ per dag voor onderhoud en afbetalingen van de aankoop. Je tredmolen kost +/- 1.200.000€, af te schrijven op 10 jaar. Je bent dus +/- 12000€ per maand kwijt aan aflossingen van het geleende bedrag + intrest. 2134x30 dagen = 64020€- 12000€ aflossingen-3000€ onderhoud = 49020€ bruto winst per maand. Voor windmolens liggen de zaken iets anders. Die draaien niet altijd op maximum vermogen, hebben andere onderhoudskosten en een veel hogere aankoopprijs. https://www.mo.be/analyse/zoveel-kos...-brengt-hij-op |
15 augustus 2018, 12:02 | #745 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Voor elke energiebron liggen de zaken anders. Daarom, en dat had ik hier ook wel al gepost, heb je je kosten-baten analyse hé. Als je die goed & objectief opmaakt, zitten die zaken daar allemaal netjes in verwerkt. Maar dan ben je er eigenlijk nog niet. Er blijft altijd wel een verschil tussen de theorie en de praktijk. Eigenlijk is het het resultaat dat ons vooral interesseert. Wel, dat resultaat is nu al in Spanje te zien. Bovendien staan we nu technisch weer een stapje verder, dus slechter zal het er niet op worden denk ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
15 augustus 2018, 12:02 | #746 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2018, 12:06 | #747 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Energie, voedsel, water,... maken deel uit van de basis van je economie. Op die vlakken ben je best zo weinig mogelijk afhankelijk van derden.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
15 augustus 2018, 12:17 | #748 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
In een tijd waar onze regering om de haverklap moet besparen komen zo'n investeringen nu ook niet op de eerste plaats te staan hé. En de tijd dat onze politici daarvoor soms nodig hebben. Oosterweel... idem hé. We lopen achter vrees ik. Ze zijn allemaal aan het roepen dat de kerncentrales dichtmoeten, maar dat er ook iets in de plaats moet komen, dat is soms bijzaak in België. Nog zo iets... Het windmolenpark voor de kust van Knokke zou er dan toch niet komen. Maar van de andere kant komt er wel een tegen de Franse grens. Politiek heeft op dat vlak al veel stokken in de wielen gestoken bij ons. In de ons omringende landen zijn ze nu wel iets slimmer op dat gebeid.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
15 augustus 2018, 12:36 | #749 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2018, 13:43 | #750 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Nog een kleinigheidje dat hier steeds vergeten word, is dat men de kerncentrales met overheidsgeld heeft gebouwd. EBES was namelijk ene overheidsbedrijf, dat een monopolie had. Moest kernenergie werkelijk zo rendabel zijn als jij hier komt vertellen, dan zou Frankrijk geen staatsschulden hebben. De Frans staat is immers niet enkel eigenaar van de Franse kerncentrales, maar is ook eigenaar van de Belgische kerncentrales. Citaat:
Dus gewoon, 1070.000.000.000€ voor 1TW als je het met windmolens doet. Watermolens zijn wel goedkoper en komen op +/-50.000.000.000€/TW. Maar neem nu dat men kerncentrales bijbouwd, de huideg kerncentrales hebben samen een vermogen van +/-5900MW., dus 5,9 GW. Om het vermogen van alle huidge kerncentrales samen via windmolens op te wekken, kost ons dat dus 6.313.000.000€ De nieuwe kerncentrale in Finland zou nu 6,6 miljard euro kosten voor 1600MW=1.6GW Dus al enkele miljoenen euro's meer voor minder. En ze zijn al 13 jaar aan het bouwen, zonder dat er een zicht is op de ingebruikname van de centrale en kostprijs bij oplevering. Wind en zonnecentrales zijn dus een klein beetje goedkoper, sneller en veiliger te bouwen. |
||
15 augustus 2018, 14:04 | #751 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Met de huidige technologie is kernenergie gewoon overbodig geworden. En is het juist de duurste investering die men kan doen rond energiewinning. |
|
15 augustus 2018, 14:48 | #752 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2018, 14:54 | #753 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Je moet ze wel eerst nog bouwen he? Het is niet omdat je weet hoe je windmolen rechtzet en hoe je er electriek mee maakt dat je een oplossing hebt. Moest het goedkoper zijn elektriek te maken met windmolens dan met kerncentrales, dan was Engie toch al lang bezig voor je 6 miljard windmolens aan het plaatsen? Die mensen weten dat electriek opwekken met kerncentrales rendabel is en jij zegt dat het nog rendabeler is met windmolens en ze hebben geld om te investeren. Dus wie heeft er gelijk, jij, Jantje of Engie?
|
15 augustus 2018, 16:00 | #754 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Nucleair & fossiele brandstoffen. We houden in beide gevallen centrales die goed voor de sloop zijn moedwillig langer open. Ook gascentrales. Ik vrees dat je hier een grote rekenfout maakt. Citaat:
Citaat:
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|||
15 augustus 2018, 16:04 | #755 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
En U beweert dat onze kerncentrales gevaarlijk zijn en versleten zijn, dus dat het FANC zijn werk niet doet. Toch wel vrij gedurfde uitspraak. Rijdt U soms wel eens per auto? Reist U soms per vliegtuig? Beide activiteiten zijn stukken gevaarlijker dan dat de nucleaire energie-opwekking in België is. |
|
15 augustus 2018, 16:10 | #756 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2018, 16:17 | #757 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Dat is een 'toch wel vrij gedurfde uitspraak' hoor. Dan kan ik alleen maar vaststellen dat je de media niet gevolgd hebt de laatste jaren. Maw, ik herhaal juist wat zij al heel die tijd gezegd hebben. Wat de kostprijs per KWu betreft, nog wat leesvoer. ps: dit komt niet van mij hé. Ik zal het er bijzetten voor alle duidelijkheid...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
15 augustus 2018, 16:25 | #758 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Om welke reden wordt die nieuwe kerncentrale niet gebouwd ? Waarom beklagen Finland en Frankrijk dat ze met de bouw van hun laatste kerncentrale gestart zijn ? Je hebt natuurlijk het recht om voor nieuwe kerncentrales te zijn, maar dan ga je ook met de gevolgen ervan moeten leren leven. De Finnen, Fransen & Britten die weten nu wel beter. Wees gerust.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
15 augustus 2018, 18:21 | #759 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Het staat er verdorie in dat je grafiekje geen rekening houdt met de effecten van onbeschikbaarheid. Ik kan aannemen dat een kWh die een windmolen levert ongeveer evenveel kost als een kWh die een nucleaire centrale levert, maar wat kost de kWh die de windmolen niet levert maar wel zou moeten leveren om die aan te maken met windenergie als er geen wind waait? |
|
15 augustus 2018, 18:26 | #760 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|