Waar kan ik als liberaal naartoe? - Pagina 3

Knipp · 14 februari 2005, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De afgelopen twee verkiezingen verloor de VLD 25% van haar kiezers.
Het VB won onder andere die 25% bij.

Als ik me goed herinner, waren de analyses wat betreft verloop van kiezers veel subtieler !

Knipp · 14 februari 2005, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Ik vind het ook vreemd om te zien dat als men de moties van nova civitas bekijkt dan zou je denken die beweging staat zeer ver van de huidige VLD .. en toch blijf Boudewijn die partij verdedigen , toch wel ontroerend .

Tja. Ik weet uit goede bron dat gentse proffen wel eens dikke fakturen naar het hoofdkwartier mogen sturen voor 'expertise'... Msschn Boudewijn ook ?

Een juiste en volledige analyse van de macht en de power elite in belgië heb ik nog nooit iemand zien maken.

Natuurlijk is dat maar 1 hypothese.
Het kan ook zijn dat het omwille van de nestwarmte is

Nog waarschijnlijker is het gewoon 'gelobby'. Wie goed heeft gevolgd hier ziet dat BB nogal soepel omspringt met principes, z'n doel is n rechts vlaanderen en om dat te bereiken is de eerste voorwaarde het op 1 lijn krijgen van katholiek en seculier, van republikein en monarchist, van voluntarist en verzuurd. In die zin dienen die moties enkel om de vulzelfmaarins te behagen.
Boudewijn probeert een allemansvriend te zijn. ( en ik vind het niet eens zo onsympathiek )

Knipp · 14 februari 2005, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

1 ... privatiseren, privatiseren,...
2 ...want het migrantenstemrecht is volgens mij een duidelijk klassiek-liberaal standpunt.

1 zijn dat geen 'europese richtlijnen' ?

2 yes indeed

Filip Van Looy · 14 februari 2005, 13:50

Knuppel, al zo'n lang leven,
dat van mij nog juist geen 50 lentes, en bij mij was 't toen ook de eerste keer
ik had mij zeker nergens voor aangeboden
't gebeurde allemaal via e-mail, en volledig naamloos

Knuppel · 14 februari 2005, 14:16

Mij werd een paar keer iets gevraagd. De ene keer door VTM en de andere keer door een journalist van GvA. Ik had me nochtans ook nergens voor aangeboden maar ik weet wel dat het geen toeval was dat ze het mij vroegen.

groene flamingant · 14 februari 2005, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

1 zijn dat geen 'europese richtlijnen' ?

Ja en wat dan nog? Moet ik automatisch met die privatiseringen akkoord gaan alleen omdat die Europese technocraten ze ons op een autoritaire manier proberen op te dringen?

Knipp · 15 februari 2005, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ja en wat dan nog? Moet ik automatisch met die privatiseringen akkoord gaan alleen omdat die Europese technocraten ze ons op een autoritaire manier proberen op te dringen?

nee, natuurlijk niet, maar je moet wel je bezwaren aan het juiste adres richten ...

groene flamingant · 15 februari 2005, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

nee, natuurlijk niet, maar je moet wel je bezwaren aan het juiste adres richten ...

En wat mag dat juiste adres dan wel zijn? Ga je me nu zeggen dat de VLD plots niet meer de grote pleiter vóór privatiseringen is?

Antoon · 17 februari 2005, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

En wat mag dat juiste adres dan wel zijn? Ga je me nu zeggen dat de VLD plots niet meer de grote pleiter vóór privatiseringen is?

Pleiter wel, maar actie is pas mogelijk op aangeven van Di Rupo. Als hij "non" zegt, dan is het "non". Als hij zegt "oui", dan is het "oui".

Want zoals met alle andere dossiers is het Verhofstadt, Dewael en De Gucht hun ministerpost niet waard. Liever links regeren en luisteren naar de bevelen van Di Rupo.

groene flamingant · 17 februari 2005, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Pleiter wel, maar actie is pas mogelijk op aangeven van Di Rupo. Als hij "non" zegt, dan is het "non". Als hij zegt "oui", dan is het "oui".

Want zoals met alle andere dossiers is het Verhofstadt, Dewael en De Gucht hun ministerpost niet waard. Liever links regeren en luisteren naar de bevelen van Di Rupo.

Alsof alléén Di Rupo tegen privatiseringen is. Ik moet er alleszins niet van weten. Wat mij betreft kunnen ze met hun privatiseringen den boom in.

Antoon · 17 februari 2005, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Alsof alléén Di Rupo tegen privatiseringen is. Ik moet er alleszins niet van weten. Wat mij betreft kunnen ze met hun privatiseringen den boom in.

Ja, maar jij bent een extreem-linkse groene. En wie luistert er vandaag nog naar de groenen?

groene flamingant · 17 februari 2005, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ja, maar jij bent een extreem-linkse groene. En wie luistert er vandaag nog naar de groenen?

Dat de Groen!en vandaag maar wat aanmodderen, met steeds de verkeerde prioriteiten, klopt inderdaad. Maar als je denkt dat je extreem links moet zijn om je te verzetten tegen privatiseringen heb je het toch wel lelijk mis. Vraag dat maar aan de gemeentebesturen. Weet je hoeveel inkomsten die hebben verloren door de privatisering van de elektriciteitsmarkt? Denk je dat de gemeentebesturen daar gelukkig mee zijn?

Wat dat extreem-linkse betreft dat jij mij aankleeft: ik heb al meermaals van die politieke testjes gedaan en telkens kwam ik eruit als gematigd links. Niet dat ik wakker lig van een stempel die jij mij zou proberen aan te kleven maar 't is maar dat je 't weet.

jjohanvdb · 18 februari 2005, 14:45

Geachte professor,

U beweert een liberaal te zijn, en durft het zelfs aan, anderen lessen in liberalisme te geven. En nu schrijft U dit:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boudewijn Bouckaert

Je kan de VLD van binnenuit proberen bij te sturen. Je kan proberen een niche te vinden in andere rechtse partijen zoals het CD&V-N-VA of VB, of je kan met iets nieuws beginnen. Aan elk van de houdingen zijn voor en nadelen verbonden. Ik heb respect voor elke optie.

Nu is het inderdaad een zeer liberale attitude zeer pragmatisch de "voor- en nadelen" voor de vrijheid van het individu van diverse opties na te gaan. Vermits het liberalisme eerst en vooral de vrijheid van het individu waarborgt, hangt men niet vast aan een afgelijnde politieke ideologie en zo heeft men dus sociaal-liberalen, conservatief-liberalen, liberaal-democraten, enzovoort.

Maar met één ideologie zal een authentiek liberaal nooit compromissen sluiten, en dat is het fascisme. En, hoe men het ook draait of keert, het VB heeft haar roots in het fascisme en in het nazisme nooit verloochend. Hoe durft U het dus Uw academische titel te besmeuren en te misbruiken om liberalen naar het VB te lokken?

Liberaal-democratische groeten,

Johan van den Broek

jjohanvdb · 18 februari 2005, 14:59

Beste Fieseler,

Ik wist dat het politiek niveau in Vlaanderen sterk gedaald was, maar ik ben toch verbaasd een VB-supporter met een quote van Dr. M.L. King te zien... Mag ik eraan herinneren dat de man een antiracist was, die vocht tegen discriminatie? Mag ik er tevens aan herinneren dat M.L. King vermoord werd door de Amerikaanse "kameraden" van het VB?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Beste Filip,

Mag ik U mijn afkeer duidelijk maken voor zulke belachelijke analyses die slechts goed zijn als ergotherapie voor tot heil van hun carrière en om den brode monarchistische en dus VRT-geliefde professoren om bijvoorbeeld een prof Deschauwer, De Vos, Eyskens, Torfs, Coolsaet ea maar niet te noemen.

Ter voorbeeld: Nooit ben ik zo openbaar en dikwijls geanalyseerd geworden als de laatste jaren bij onderzoeken naar mijn type van stemgedrag.
Op tien jaar tijd ben ik als academicus bij diverse analyses opgeklommen van verzuurde achtelijke domme lichtjes debiele ongeletterde neonazistische fascistische mestkever tot inhoudsloze racistische opprtunistische foertstemmer.
Al deze door mediatieke profs geloosde conotaties ben ik op één slag kwijt als ik maar op een andere partij dan het Vlaams Belang wil stemmen.

Tegenover dit rapaille staat een minderheid van dapperen die zich intelectueel niet willen laten prostitueren en objectief rechtlijnig durven uitkomen voor hun mening op het risico af om door het belgicistische establishment te worden gewraakt door de klassieke en door iedereen herkenbare incriminatie, diabolisering, vernedering en broodroof.
Dit dan weer om prof Bouckaert en prof Storme niet te vernoemen.

Ik weet het: off topic.
Maar toch had ik hier graag mijn respect en bewondering uitgesproken voor zoveel moed en professionalisme van bovenvernoemde professoren.

On topic:
Je moet geen prof zijn om een verlies van 25% als een verlies te zien aan de winst van meer dan 25% bij degene die een equivalente vooruitgang maakt.
Communicerende vaten.

Dat er al eens iemand niet van A naar B gaat maar naar C en van C dan weer iemand naar B doet eigenlijk niets af aan het feit dat A heeft ingeleverd bij B.

En bespaar mij alsjeblief van de analyses van vooringenomen analytici die een wiskundig model in elkaar draaien om de lichte- uit de donkerbauwe stemmen te onderscheiden.
Please?

voicelesscharlie · 18 februari 2005, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Beste Fieseler,

Ik wist dat het politiek niveau in Vlaanderen sterk gedaald was, maar ik ben toch verbaasd een VB-supporter met een quote van Dr. M.L. King te zien... Mag ik eraan herinneren dat de man een antiracist was, die vocht tegen discriminatie? Mag ik er tevens aan herinneren dat M.L. King vermoord werd door de Amerikaanse "kameraden" van het VB?

King was geen anti-racist hij was gewoon een niet-racist.
Hij is vermoord in een tijd dat het VB nog niet bestond.
Van King zou jij nog iets kunnen leren.
"De fascisten van de toekomst zullen zichzelf anti-fascist noemen"W.Churchill

Antoon · 19 februari 2005, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Geachte professor,

U beweert een liberaal te zijn, en durft het zelfs aan, anderen lessen in liberalisme te geven. En nu schrijft U dit:

Nu is het inderdaad een zeer liberale attitude zeer pragmatisch de "voor- en nadelen" voor de vrijheid van het individu van diverse opties na te gaan. Vermits het liberalisme eerst en vooral de vrijheid van het individu waarborgt, hangt men niet vast aan een afgelijnde politieke ideologie en zo heeft men dus sociaal-liberalen, conservatief-liberalen, liberaal-democraten, enzovoort.

Maar met één ideologie zal een authentiek liberaal nooit compromissen sluiten, en dat is het fascisme. En, hoe men het ook draait of keert, het VB heeft haar roots in het fascisme en in het nazisme nooit verloochend. Hoe durft U het dus Uw academische titel te besmeuren en te misbruiken om liberalen naar het VB te lokken?

Liberaal-democratische groeten,

Johan van den Broek

Een van de hoofd-karakteristieken van het liberalisme is de vrijheid om te doen wat men wilt. Daarbij hoort ook de vrijheid om zijn ideeën te gaan proberen politiek hard te maken via andere partijen, weze het de CD&V of het Vlaams Belang.

BTW : als er een partij is waar liberale princiepes overboord zijn gegooid dan is dat wel de VLD. Om te beginnen de vrije meningsuiting.

tomm · 6 april 2005, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Als je VRHFSTDT&cie een poepje wil laten ruiken stem dan VB.
Het VB heeft ook een liberaalconservatieve vleugel.
Alleen zo kan je de macht van de sossen breken in België.
Met de hondjes Verhofstadt,de Gught,Dewael en Somers zal je niet ver komen.

Je bedoelt Alexandra Coolen?

tomm · 6 april 2005, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ja, maar jij bent een extreem-linkse groene. En wie luistert er vandaag nog naar de groenen?

Wie luistert er vandaag nog naar rechts-liberalen? Het Liberaal appel en Coveliers zijn vandaag zelfs marginaler dan de PVDA, echte liberalen zouden nooit voor een fascistische partij stemmen en hebben ook steeds sociale voeling gehad, zij het meestal enkel in theorie en om goed over te komen op de salons. Echte liberalen hebben in België ook steeds traditioneel een hekel gehad aan extreme Vlaams-nationalisten alsook aan de kerk. In die zin sluit Verhofstadt perfect aan bij decennia liberale traditie in België. Zelf ben ik nooit liberaal geweest, maar alle liberalen die ik ken stemmen VLD, liberale krokodillen zoals Decroo of Willy Declerk steunen Verhofstadt. Zelfs populist Jean-Marie Dedecker ( die al alle mogelijke ideologieën heeft gehad, maar boven alles een goede trainer en vooral een café-ganger blijft) blijft de VLD trouw.

14 februari 2005, 13:50	#44
Filip Van Looy Burger Geregistreerd: 7 februari 2004 Locatie: Hever Boortmeerbeek Berichten: 128	Knuppel, al zo'n lang leven, dat van mij nog juist geen 50 lentes, en bij mij was 't toen ook de eerste keer ik had mij zeker nergens voor aangeboden 't gebeurde allemaal via e-mail, en volledig naamloos __________________ sociaal liberaal en vooral demokraat

14 februari 2005, 14:16	#45
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.034	Mij werd een paar keer iets gevraagd. De ene keer door VTM en de andere keer door een journalist van GvA. Ik had me nochtans ook nergens voor aangeboden maar ik weet wel dat het geen toeval was dat ze het mij vroegen. __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.