Voor VOKA is ziek zijn te verbieden - Pagina 5

hamac · 2 februari 2018, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Geen appelen met peren vergelijken.

Hoezo appelen en peren?

DucDEnghien · 2 februari 2018, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Om langdurige zieken is dat een goed instrument.

Hoe ga je bewijzen dat iemand geen griep heeft of vrij is van alle symptomen?

Het gaat niet alleen maar om griep, en trouwens griep is gemakkelijk overdraagbaar, zeker in openspace kantoorruimtes. Dokters doen er goed aan om de nodige tijd te geven, wat niet wil zeggen dat ze ondertussen niet aan beperkte maar afgesproken homeworking kunnen doen. Misschien moeten die VOKA managerkes hun 19de eeuwse gebruiken eens herzien ipv onmiddelijk een hele sector onder vuur te nemen.

Pericles · 2 februari 2018, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Ondanks veel gelul en ad hominem van de rechtse papegaaien komen ze niet op de proppen met bewijzen voor hun bewering.

Dingen die "algemeen geweten zijn" doen vooral denken aan natte vingers en buikgevoel.
Ik vergelijk rechtsen dan ook graag met buiksprekerspoppen.
Ze praten niet zelf, en wat er uit schijnt te komen komt uit de buik

Wat is uw stelling dan? Op 4 jaar tijd zijn er 100.000 mensen bijkomend langdurig ziek geworden omwille van het feit dat rechts aan de macht is of iets in dien aard?

hamac · 2 februari 2018, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het gaat niet alleen maar om griep ...

Ja, duh!

The Paulus Experience · 2 februari 2018, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is uw stelling dan? Op 4 jaar tijd zijn er 100.000 mensen bijkomend langdurig ziek geworden omwille van het feit dat rechts aan de macht is of iets in dien aard?

Uw bewijs dat die zieken niet echt ziek zijn aub.
Komt het nog?

DucDEnghien · 2 februari 2018, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ja, duh!

Yep, loop maar weg.

fred vanhove · 2 februari 2018, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoezo zou dat een bewijs zijn?

Opdat een controle arts de diagnose heeft gecheckt. Is dat zo moeilijk te begrijpen ?

fred vanhove · 2 februari 2018, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Uw bewijs dat die zieken niet echt ziek zijn aub.
Komt het nog?

Geduld. Hij is aan het zoeken in zijn medische encyclopedie

fred vanhove · 2 februari 2018, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is uw stelling dan? Op 4 jaar tijd zijn er 100.000 mensen bijkomend langdurig ziek geworden omwille van het feit dat rechts aan de macht is of iets in dien aard?

Ja ik zie niet direct een andere reden. Mensen lijken er niet gelukkiger op geworden.
Er is trouwens een opmerkelijke stijging in het gebruik van kalmeer pillen en antidepressiva.

hamac · 2 februari 2018, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Opdat een controle arts de diagnose heeft gecheckt. Is dat zo moeilijk te begrijpen ?

Men stuurt doorgaans geen controlearts voor kortere perioden van ziekten. Wil dat zeggen dat er geen 'snipperdagen' geschreven worden?

fred vanhove · 2 februari 2018, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Men stuurt doorgaans geen controlearts voor kortere perioden van ziekten. Wil dat zeggen dat er geen 'snipperdagen' geschreven worden?

Wat is er verkeerd aan een voorschrift voor 1 of 2 dagen ?

Zipper · 2 februari 2018, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Men stuurt doorgaans geen controlearts voor kortere perioden van ziekten. Wil dat zeggen dat er geen 'snipperdagen' geschreven worden?

Vooral op vrijdag of maandag.

hamac · 2 februari 2018, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is er verkeerd aan een voorschrift voor 1 of 2 dagen ?

Niets als men ziek is.

Er daar ging het VOKA blijkbaar niet om. Maar wel over het feit dat waar men op woensdag tot de rest van week ziekteverlof voorschrijft, men al eens voor exact hetzelfde ook op maandag de hele week ziekteverlof voorschrijft op vraag van de patiënt.

fred vanhove · 2 februari 2018, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Niets als men ziek is.

Er daar ging het VOKA blijkbaar niet om. Maar wel over het feit dat waar men op woensdag tot de rest van week ziekteverlof voorschrijft, men al eens voor exact hetzelfde ook op maandag de hele week ziekteverlof voorschrijft op vraag van de patiënt.

Vraag van de patiënt ?? Het is de arts die beslist en die tekent. Bent u dan aanwezig bij die consultaties ? Gebruikt u afluisterapparatuur ?
En wat is voor U dezelfde diagnose of exact hetzelfde zoals u zo mooi schrijft ? Is een virale keelontsteking hetzelfde als een bacteriële ? Is voor de ene patiënt een te hoge bloeddruk even ernstig als voor een andere ??
Bent U medisch opgeleid ? Ik veronderstel van niet naar ik meen te lezen.
Daarbij in feite zijn dat VOKA haar zaken niet

Wapper · 2 februari 2018, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Uw bewijs dat die zieken niet echt ziek zijn aub.
Komt het nog?

Probeer misschien eens met een bewijs uit het ongerijmde dat ze wel echt ziek zijn?
Sossen zijn daar toch in gespecialiseerd?

fred vanhove · 2 februari 2018, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Probeer misschien eens met een bewijs uit het ongerijmde dat ze wel echt ziek zijn?
Sossen zijn daar toch in gespecialiseerd?

Een buitenstaander hoeft niks te bewijzen noch een patiënt.
Het door U gevraagde bewijs wordt geleverd door een dokter in de geneeskunde.De enige die daarvoor bevoegd en verantwoordelijk is.
Wat sossen daarmee hebben te maken weet ik niet.
Nog iets ?

hamac · 2 februari 2018, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Vraag van de patiënt ?? Het is de arts die beslist en die tekent. Bent u dan aanwezig bij die consultaties ? Gebruikt u afluisterapparatuur ?

Het is inderdaad zijn verantwoordelijkheid. Pleit dat hen allemaal en per definitie vrij?

Denk je dat er geen sjoemelende boekhouders zijn 'op vraag van hun klanten'?

Citaat:

En wat is voor U dezelfde diagnose of exact hetzelfde zoals u zo mooi schrijft ? Is een virale keelontsteking hetzelfde als een bacteriële ? Is voor de ene patiënt een te hoge bloeddruk even ernstig als voor een andere ??
Bent U medisch opgeleid ? Ik veronderstel van niet naar ik meen te lezen.
Daarbij in feite zijn dat VOKA haar zaken niet

Dus jij gelooft écht dat al die luxeverzuimen net voor de vakantie waar enkele jaren geleden wat om te doen was, oprecht waren?

fred vanhove · 2 februari 2018, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het is inderdaad zijn verantwoordelijkheid. Pleit dat hen allemaal en per definitie vrij?

Denk je dat er geen sjoemelende boekhouders zijn 'op vraag van hun klanten'?

Dus jij gelooft écht dat al die luxeverzuimen net voor de vakantie waar enkele jaren geleden wat om te doen was, oprecht waren?

Sjoemelaars zijn een zaak voor het gerecht. In deze optiek is dit in eerste instantie een zaak voor de orde der geneesheren. Voka heeft daar niks mee te maken.

Een arts heeft niks vandoen met een boekhouder. Een arts legt een eed af en werkt aldus onder ede.

Luxe verzuim of niet. Het is de arts die onder ede die beslissing neemt. Hij stelt zijn diagnose en beslist.

Wapper · 2 februari 2018, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een buitenstaander hoeft niks te bewijzen noch een patiënt.
Het door U gevraagde bewijs wordt geleverd door een dokter in de geneeskunde.De enige die daarvoor bevoegd en verantwoordelijk is.
Wat sossen daarmee hebben te maken weet ik niet.
Nog iets ?

Toen de TS het had over NVA-papegaaien heb ik u niet gehoord.
Zit daar een systeem achter?

epicurist_dirk · 2 februari 2018, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus jij gelooft écht dat al die luxeverzuimen net voor de vakantie waar enkele jaren geleden wat om te doen was, oprecht waren?

Voor alles hebben de partijen met vakbonden steeds een oplossing dat meestal met opgedrongen solidariteit moet opgelost worden.

Wel ziek worden is menselijk. Oplossing: het wettelijk aanbieden van een neutrale arts voor beide partijen, werknemer /werkgever..

Maar net als “als men moet betalen is het steeds te veel en als men moet krijgen steeds te weinig”

Zou het zo moeten zijn volgens mij dat de zieke gewoon moet bellen naar bv afgeleide van VDAB om te melden dat men ziek is of een ongeval gehad heeft Privé of op het werk.

Dat dan van uit de VDAB "GRATIS" (links zal het graag horen, betaald met opgedrongen solidariteit ) en onafhankelijke arts ten huize van de zieke of gekwetste komt vast stellen, en dat die Dokter officieel bepaalt in welke mate de zieke moet herstellen. En alleen deze diagnose recht geeft op …..

De werkgever of de werknemer kunnen géén bezwaar hebben tegen een neutrale arts zijn bevinding! Gedaan met bloempot werpen naar elkaar!

En ook voorzien >>> gelet op uitzondering, kan bv een tweede opinie aangevraagd worden mocht de dokter zich vergist hebben in de diagnose!!