Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 december 2018, 00:54   #1
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard Evaluatie ambtenaren

Bron: De Standaard

Vakbonden dreigen met acties na ‘onverteerbaar’ voorstel Homans

De vakbonden van de Vlaamse ambtenaren dreigen met acties na nieuw overleg met minister Liesbeth Homans (N-VA) over het ambtenarenstatuut. Een nieuw voorstel over de ontslagregeling noemen ze ‘onverteerbaar’.

De minister onderhandelt al een tijd met de overheidsbonden over het statuut van de Vlaamse ambtenaar en de harmonisering van de arbeidsvoorwaarden van statutairen en contractuelen. Dat leidde al tot vakbondsacties in september bij onder meer de sluizen en in de havens, met heel wat hinder voor de scheepvaart tot gevolg.
Een ‘zwaar struikelblok’ is de evaluatieprocedure, zegt ACOD-vakbondsman Jan Van Wesemael. Nu kan iemand ontslagen worden na twee negatieve evaluaties binnen de drie jaar. ‘Homans wilde dat eerst optrekken naar twee negatieve evaluaties tijdens de hele loopbaan. Nu heeft ze dat bijgesteld naar 20 jaar. Dat is voor ons nog steeds onverteerbaar’, zegt Van Wesemael.

De bonden gaan zich nu beraden over acties. Donderdagnamiddag komen de drie vakbonden bijeen om hun standpunt te bepalen. Mogelijk volgt er ook nog een ultiem gesprek met de minister. Enkel als ze de termijn op ‘een deftig getal’ brengt, zijn acties voor ACOD nog te vermijden. ‘Voor ons zou 5 ?* 6 jaar misschien nog kunnen. Dat is al een verdubbeling van de huidige termijn’, aldus de vakbondsman.

De minister vindt dat de vakbonden geen ‘constructieve houding’ tonen door met acties te dreigen. Er is wel al overleg geplaagd, maar ‘de officiële onderhandelingen starten pas op 17 december’, zegt de woordvoerder van Homans.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 07:31   #2
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 15.765
Standaard

Ja en dan? Heb je nog een aanzet tot discussie of ga je hier artikels blijven copy pasten?
Hypochonder is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 07:38   #3
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 82.423
Standaard

ik vraag me af hoeveel van de ambtenaren in deze nog achter de bonden staan.

ik kan me voorstellen dat het voor ambtenaren die wel vooruit willen even frustrerend is, die eikels met negatieve evaluaties die de boel blijven verzieken ...

in elk geval in onze onderneming is er nooit veel geduld met meesurfers en nitwits, ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het tussen ambtenaren anders is.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 08:30   #4
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 5.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik vraag me af hoeveel van de ambtenaren in deze nog achter de bonden staan.

ik kan me voorstellen dat het voor ambtenaren die wel vooruit willen even frustrerend is, die eikels met negatieve evaluaties die de boel blijven verzieken ...

in elk geval in onze onderneming is er nooit veel geduld met meesurfers en nitwits, ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het tussen ambtenaren anders is.
De enige eikels die de boel verzieken zijn meestal de onbekwame politiek geparachuteerde mensen die de leiding hebben en doen wat nog veel onbekwamere politici hen verplichten te doen. Alles privatiseren en de politici die de laatste 40 jaar Europa naar de kloten hebben geholpen in de gevangenis steken. Verafstoot eerst.
__________________
.
"Let us admit, without lying to ourselves, that we, the Muslims, are time bombs."
"Let us admit something else. The majority of us Muslims hate the Christians ..."
"What have you [muslims] contributed to human civilization? Nothing!"
"I am ashamed of the rotten and despicable conduct of the Muslims."
(Tareq Youssef al-Masri)

Laatst gewijzigd door Vlad : 4 december 2018 om 08:32.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2018, 07:18   #5
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 10.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De enige eikels die de boel verzieken zijn meestal de onbekwame politiek geparachuteerde mensen die de leiding hebben en doen wat nog veel onbekwamere politici hen verplichten te doen. Alles privatiseren en de politici die de laatste 40 jaar Europa naar de kloten hebben geholpen in de gevangenis steken. Verafstoot eerst.
95% van 't personeel van de NMBS zijn in dat geval politiek geparachuteerd? Zou me toch wat verwonderen.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2018, 14:02   #6
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

je hebt ook onbekwame, politiek benoemde, leidinggevenden, bv directeurs in een school,

als je als ambtenaar of leerkracht tegen hen zegt: "je bent een prutser, het draait hier vierkant"

word je zelf buitengegooid er wordt vanalles verzonnen, gelogen, zelfs geprovoceerd om u zwart te maken; besluit: je ontslag volgt,

en Justitie is hetzelfde corrupte zootje
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2018, 20:36   #7
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 22.339
Standaard

de helft van alle ambtenaren moet onmiddellijk ontslagen worden
__________________
HITLER WAS EEN SOCIALIST
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2018, 21:39   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 154.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
je hebt ook onbekwame, politiek benoemde, leidinggevenden, bv directeurs in een school,

als je als ambtenaar of leerkracht tegen hen zegt: "je bent een prutser, het draait hier vierkant"

word je zelf buitengegooid er wordt vanalles verzonnen, gelogen, zelfs geprovoceerd om u zwart te maken; besluit: je ontslag volgt,

en Justitie is hetzelfde corrupte zootje
Een leraar kan niet "buitengegooid" worden als hij zoiets tegen zijn directeur zegt. Hoogstens komt er een tuchtprocedure.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 05:37   #9
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een leraar kan niet "buitengegooid" worden als hij zoiets tegen zijn directeur zegt. Hoogstens komt er een tuchtprocedure.
je kent er niet veel van hoor
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 05:38   #10
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

de meeste leidinggevenden zijn onbekwaam
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 09:18   #11
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 10.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
de helft van alle ambtenaren moet onmiddellijk ontslagen worden
en de andere helft opgeleid.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 09:29   #12
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 82.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
je kent er niet veel van hoor
lol, jij wel dan???

laat dat nu zowat de grootste frustratie in elke school zijn, dat ze leraars die er met hun klak naar zwieren niet deftig kunnen ontslaan eens ze vast in dienst zijn.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 09:30   #13
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 82.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
en de andere helft opgeknoopt.
drastisch, maar efficiënt!
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 16:13   #14
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
lol, jij wel dan???

laat dat nu zowat de grootste frustratie in elke school zijn, dat ze leraars die er met hun klak naar zwieren niet deftig kunnen ontslaan eens ze vast in dienst zijn.


jij kent er ook niet veel van hoor,

de meeste problemen in scholen worden gecreëerd door de directeur zelf,
de leerkrachten moeten het maar ondergaan om in die knoeiboel te moeten functioneren en krijgen dan de zwarte piet toegeworpen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 16:17   #15
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

veel directeurs zijn onbekwaam,

in een goed gestructureerde school met goede lln merk je dat niet,

in moeilijke scholen krijgen de leerkrachten de schuld van de desorganisatie van de prutsdirecteurs
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 17:35   #16
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 22.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
de meeste leidinggevenden zijn onbekwaam
de meeste mensen zijn de facto achterlijk en onbekwaam. Dus ook een groot deel van de leidinggevenden. Zéker al onder de ambtenaren, want bekwame mensen werken in de privé
__________________
HITLER WAS EEN SOCIALIST
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2018, 21:29   #17
Eyjafjallajökull
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 16.122
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
de meeste mensen zijn de facto achterlijk en onbekwaam. Dus ook een groot deel van de leidinggevenden. Zéker al onder de ambtenaren, want bekwame mensen werken in de privé
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2018, 21:25   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 154.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
je kent er niet veel van hoor
O jawel, ik ben onderwijzer met veel dienstjaren.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2018, 01:39   #19
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O jawel, ik ben onderwijzer met veel dienstjaren.

in het lager onderwijs zijn er geen problemen zoals bv in het beroepsonderwijs in Antwerpen of in Brussel

en een onderwijzer die als directeur benoemd wordt kan meestal de problemen wel aan,

in het beroepsonderwijs heb je andere katten te geselen:
ongemotiveerde jongeren die met niks in orde zijn, spijbelen,
brutaal, onbeschoft, alle lln van de klas die een C-attest halen,
de helft van de klas die buitengezet wordt, diefstal, agressie,

onbekwame directeurs die in zo'n school benoemd worden maken het meestal nog erger,
er is trouwens geen fatsoenlijke opleiding voor directeurs,
allemaal politieke benoemingen, zoon/dochter van...

je kent er duidelijk niet veel van
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2018, 02:40   #20
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
in het lager onderwijs zijn er geen problemen zoals bv in het beroepsonderwijs in Antwerpen of in Brussel

en een onderwijzer die als directeur benoemd wordt kan meestal de problemen wel aan,

in het beroepsonderwijs heb je andere katten te geselen:
ongemotiveerde jongeren die met niks in orde zijn, spijbelen,
brutaal, onbeschoft, alle lln van de klas die een C-attest halen,
de helft van de klas die buitengezet wordt, diefstal, agressie,

onbekwame directeurs die in zo'n school benoemd worden maken het meestal nog erger,
er is trouwens geen fatsoenlijke opleiding voor directeurs,
allemaal politieke benoemingen, zoon/dochter van...

je kent er duidelijk niet veel van
lees het Nieuwsblad:

Bron: Nieuwsblad

De autoriteit in het klaslokaal brokkelt af. Een goede zaak, zegt de één. Een ramp, zegt de ander. De realiteit? Vooral voor leerkrachten in het beroepsonderwijs is het pompen of verzuipen. De helft van onze BSO-leerkrachten noemt zijn of haar leerlingen brutaal, en één op vijf verliest geregeld de controle over de klas. Wij deden ons voor als leraar in opleiding en observeerden de lessen in een beroepsschool in de grote stad. “Ze hebben al onze stokken achter de deur afgenomen om die gasten tot de orde te roepen.”
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be