Vlaams Belang : Filip Dewinter schrijft een brief naar de directie van kledingzaak Ma

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat de Vlaamse samenleving niet sterk en zelfbewust genoeg is om dat allemaal op te vangen en te incorporeren is best mogelijk, maar er is ook de factor van het aantal. Ongeacht hoe sterk en zelfbewust een samenleving ook is, als de instroom van migranten te groot wordt zal die samenleving breken. Een dorp van duizend inwoners kan gerust vijf migranten opvangen en integreren, maar dat dorp zal er niet in slagen als er plots vijfhonderd migranten binnen komen, ongeacht hoe sterk en zelfbewust dat dorp is. Die migranten zijn gewoon met teveel en zullen allemaal samenhokken in een wijk, de autochtonen buiten jagen en een etnisch eilandje vormen. Dat is wat er nu met Antwerpen gebeurt: meer dan de helft hier is al allochtoon. Dat is gewoon teveel.

En wat stel je voor daaraan te doen?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Het Nederlands kan in Vlaanderen niet uit het straatbeeld verdwijnen, de overheid moet het gebruiken voor alle officiële mededelingen. Iets anders is de horeca en de winkelopschriften, waar totale taalvrijheid heerst. Engelse en Franse benamingen bestaan al jaren, Arabische ken ik niet. Je opmerking hieromtrent raakt kant noch wal.

Toch maken bepaalde Vlamingen zich blijkbaar zorgen over de verdringing van het Nederlands door andere talen in het straatbeeld. Raakt die opmerking dan ook kant noch wal?
Wat is de relevantie van hoe lang opschriften in deze of gene taal bestaan? Het "verzet" tegen Arabisch zou dan zijn omdat dit "nieuw" is?

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ook hier zit je er naast. Allochtonen krijgen bij ons gratis inburgeringscursussen en taallessen, hetgeen in veel landen zoals Canada, Australië en Nieuw-Zeeland onbestaande is. Je moet de taal kennen, over een zeker kapitaal beschikken en een job hebben. Indien aan één van deze voorwaarden niet voldaan wordt, no paseran. Zo simpel is het.

Wat doe je met bijvoorbeeld tweede of derdegeneratiemigranten? Die plooien zich ook in zekere mate terug op de eigen gemeenschap. Zij kennen nochtans de taal en hebben vaak een job. Of ze over kapitaal beschikken, weet ik uiteraard niet. En toch geraken zij blijkbaar niet geïntegreerd. Zo simpel is het dus niet.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Van kwaad naar erger. Je klutst alles door elkaar. Met de taaltoestanden in de randgemeenten kunnen we afrekenen, het (gedeeltelijk) gebruik van het Engels aan onze universiteiten is normaal, 99 % van de wetenschappelijke studies zijn in het Engels gesteld en de Arabische winkelopschriften zijn quasi onbestaande. Dus waar is de dreiging? Ik zie ze niet.

Ik zie het dat we met de taaltoestanden in de randgemeenten kunnen afrekenen. Vandaar de discussies over uitbreiding van Brussel, aansluiting van randgemeenten bij Brussel, de positie van het Nederlands in Brussel...
Het gebruik van het Engels aan de universiteiten is normaal, zeg je. Goed, laten we onze Vlaamse jeugd alvast klaarstomen en het secundair onderwijs verengelsen. Dat lijkt me een logische stap ter voorbereiding van universitaire studies.
Inderdaad, de Arabische winkelopschriften zijn quasi onbestaande. Daar gaat inderdaad geen dreiging van uit. Net wat ik zeg.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je hebt een minderwaardigheidscomplex,

Dit soort opmerkingen zijn irrelevant en inhoudelijk waardeloos.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

trouwens bevestigd door bovenstaande opmerking.

Leg eens uit.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Indien er één regio bestaat die absoluut van niemand lessen hoeft te krijgen op gebied van taalvariatie is het Vlaanderen wel. De meeste Vlaamse zangers kwelen overigens in steenkolen-Engels. Het aanbod op radio en TV is nergens zo gevariëerd als bij ons.

Het gaat niet over het aanbod op TV of radio, het gaat over de behandeling en omgang met talen, en dan expliciet met Arabisch.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Conclusie : je zoekt spijkers op laag water. Je bent al beter geïnspireerd geweest. Sommige Vlamingen, zelfs Flaminganten, zeggen "dank u wel" en steken zelfs de duim op wanneer ze een trap tegen de kont krijgen. Zo masochistisch ben ik allang niet meer, daarvoor loop ik iets te lang buiten.

Hoezo spijkers op laag water? Welke spijkers? Je conclusie begrijp ik niet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En wat stel je voor daaraan te doen?

Wachten totdat er een etnische burgeroorlog uitbreekt zeker, want de immigratie een halt toeroepen is politiek niet correct.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wachten totdat er een etnische burgeroorlog uitbreekt zeker, want de immigratie een halt toeroepen is politiek niet correct.

Pel

Neem de visietekst van de V-SB er nog eens bij als je wil...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Toch maken bepaalde Vlamingen zich blijkbaar zorgen over de verdringing van het Nederlands door andere talen in het straatbeeld. Raakt die opmerking dan ook kant noch wal?
Wat is de relevantie van hoe lang opschriften in deze of gene taal bestaan? Het "verzet" tegen Arabisch zou dan zijn omdat dit "nieuw" is?

Bepaalde Vlamingen maken zich zelfs zorgen over het weer. So what? Voor de rest bepaalt de eigenaar van een zaak welk opschrift aan die zaak gegeven wordt. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?

Wat doe je met bijvoorbeeld tweede of derdegeneratiemigranten? Die plooien zich ook in zekere mate terug op de eigen gemeenschap. Zij kennen nochtans de taal en hebben vaak een job. Of ze over kapitaal beschikken, weet ik uiteraard niet. En toch geraken zij blijkbaar niet geïntegreerd. Zo simpel is het dus niet.

Deze materie laat ik over aan specialisten die er dagelijks mee begaan zijn.

Ik zie het dat we met de taaltoestanden in de randgemeenten kunnen afrekenen. Vandaar de discussies over uitbreiding van Brussel, aansluiting van randgemeenten bij Brussel, de positie van het Nederlands in Brussel...
Het gebruik van het Engels aan de universiteiten is normaal, zeg je. Goed, laten we onze Vlaamse jeugd alvast klaarstomen en het secundair onderwijs verengelsen. Dat lijkt me een logische stap ter voorbereiding van universitaire studies.

De randgemeenten zijn Vlaams en blijven dat. Geen toegevingen op dit vlak. Brussel heb ik afgeschreven. Over het middelbaar onderwijs heb ik met geen woord gerept.

Leg eens uit.

Deze discussie is in feite overbodig. FDW schrijft een aanvechtbare brief en wat doe jij? Je springt erop alsof De Winter gans Vlaanderen vertegenwoordigt.

Het gaat niet over het aanbod op TV of radio, het gaat over de behandeling en omgang met talen, en dan expliciet met Arabisch.

Zoals reeds gezegd is het gebruik van het Arabisch quasi onbestaand in Vlaanderen. Next.

Hoezo spijkers op laag water? Welke spijkers? Je conclusie begrijp ik niet.

Deze discussie gaat over komma's en nullen. Er zijn andere én belangrijker katten te geselen.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Als het Nederlands uit het straatbeeld dreigt te verdwijnen, is dat onze eigen schuld, niet die van de Arabisch-sprekende bevolking in Vlaanderen. Het Arabisch verdringt het Nederlands pakken minder dan dat het Engels dat wel doet op allerlei vlakken.

Wat die neo-verzuiling betreft: als jij dat niet wil zien gebeuren, wel, help dan die mensen te integreren in onze samenleving zodat ze zich niet hoeven terug te plooien op de eigen gemeenschap.

Die aanklacht tegen het Arabisch is een schijnaanklacht. Want gaat niet over de kern van de zaak. Wat is dan de kern van de zaak? Dat de Vlaamse samenleving blijkbaar niet sterk en zelfbewust genoeg is om dat allemaal op te vangen en te incorporeren. Of het nu gaat over Frans, Engels, Arabisch of welke taal of cultuur dan ook, de Vlaming voelt zich altijd bedreigd. Bedreigd door Frans in de rand en in Brussel, bedreigd door Engels in het onderwijs, bedreigd door Arabische winkelopschriften.

Daar waar de bedreigingen door het Frans en het Engels onderwerp zouden moeten zijn van een stroom aan verontwaardigde pm's, kiest men echter voor het gemakkelijkste: we gaan de Arabisch-talige gemeenschap nog eens even bijten.

Voor wanneer een pm over het toenemende Engels in het onderwijs? Iets dat voor veel meer dualisering zal zorgen in de Vlaamse samenleving en nefaster zal zijn voor het Nederlands dan Arabische opschriften. Maar nee, Engels is een wereldtaal, toekomst, staat dichter bij onze cultuur, 't is normaal in Europa en blablabla.

Het doet er allemaal niet toe, in feite. Wat er ook gezegd wordt, hoezeer dat anti-Arabisch betoog ook hapert, het doet er niet toe. Het is slecht, provocerend, bedreigend... omdat het Arabisch is. Punt. Geef dat gewoon toe.

Ik vraag me af hoe je zou reageren als een Vlaamse zanger(es) een liedje zou maken waarin één strofe door iemand in het Arabisch gezongen zou worden. Moord en brand! Het Vlaamse lied bedreigd!
Hoe is het mogelijk dat een volk dat over alle instrumenten beschikt om z'n taal te beschermen en te behouden, zo in z'n broek kakt bij het zien van een andere taal? Verbetering: bij het zien van Arabisch.
Kijk eens naar de Basken: die moeten vechten voor de overleving van hun taal en zingen complexloos in andere talen, gaan daar complexloos mee om en proberen net anderstaligen te betrekken bij hun taalstrijd.
De Vlamingen niet: wegduwen is het motto.

Ik denk niet dat je mijn schrijfsel goed en wel gelezen hebt want wat je er allemaal bij komt te sleuren...

Nuja, wegduwen het motto? Kom zeg! Onze tolerantie kent geen grenzen, wie wil kan zich perfect integreren. Perfect!

Deels hebt ge natuurlijk een punt. Ja. Het is onze tamme geest die zich laat wegduwen. Maar wij die wegduwen? Niet zwanzen he! Er is een Islamitische zuil in aanleg ondanks al onze pogingen tot integratie. Onlosmakelijk verbonden met die evolutie is de immigratie, die is tig keer groter dan de integratie.

Iedere samenleving kan maar een deel absorberen, wij zitten er zeer ver over. Vandaar dat onmiskenbaar het arabisch een factor is in de creatie van een parallelle samenleving naast de originele.

Ge kunt daar over staan juichen, of het weglachen, of stupide zeggen dat wij NOG NIET GENOEG doen om mensen mee aan boord te trekken. Maar dat slaat op niet veel.

Vorig jaar ben ik nog in zowel in het door Frankrijke bezette als het door Spanje bezette deel van het Baskenland geweest. Nergens doen ze daar vrolijk over het verlies van hun taal, maar ik ben ze niet allemaal gaan vragen wat ze vinden van een arabisering. En ik neem aan jij ook niet.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Zoals reeds gezegd is het gebruik van het Arabisch quasi onbestaand in Vlaanderen. Next.

Daarom ook dat Voorhamme het als 4de taal wilde laten benoemen.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Voor wanneer een pm over het toenemende Engels in het onderwijs? Iets dat voor veel meer dualisering zal zorgen in de Vlaamse samenleving en nefaster zal zijn voor het Nederlands dan Arabische opschriften. Maar nee, Engels is een wereldtaal, toekomst, staat dichter bij onze cultuur, 't is normaal in Europa en blablabla.

Het doet er allemaal niet toe, in feite. Wat er ook gezegd wordt, hoezeer dat anti-Arabisch betoog ook hapert, het doet er niet toe. Het is slecht, provocerend, bedreigend... omdat het Arabisch is. Punt. Geef dat gewoon toe.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=144373