Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
21 september 2018, 06:24 | #661 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Onder andere ja.
Citaat:
Citaat:
Voor elke handtekening van een patient kan zo'n crimineel 99 planten zetten. Tien handtekeningen bijeen scharrelen en hij heeft een aardige kwekerij van 999 planten. Puur dankzij de wet. Niet omdat hij ze omzeild heeft. Citaat:
Maar in dit geval gaat het niet eens over omzeilen. Criminelen kunnen gewoon gebruik maken van de mogelijkheden die de wet biedt. En daarom durf ik stellen dat het een slechte wet is. Citaat:
Of was je weer gewoon wat in het rond aan het toeteren? Er stemden bijna 790.000 mensen tegen de wet. Zou het niet heel straf zijn dat daar geen enkele blower tussen zat? Citaat:
Roepen dat iets zwart is en als er iemand vraagt om te bewijzen dat dat zwart is hem vragen dat hij wil bewijzen dat dat niet zo is... Nee, jij beweerde dat blowers niet tegen die wet gestemd hebben. Volgens de regels van het propere forumgebruik moet jij dat dan ook aantonen. Jou beweringen, jou bronnen. Citaat:
En dat ik dat nu beweer in een draad over medicinale cannabis of in een draad over Frans Bauer verandert verder niks aan de zaak. Citaat:
Citaat:
Maar iemand die zijn gedacht zegt op Facebook doet dat wel? Dit is al bijna een net zo idiote redenering dan die waar je een stonede schotelvod betrouwbaarder vond dan een politieagent... Citaat:
__________________
It's just a ride. |
|||||||||
21 september 2018, 06:30 | #662 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
En zo zijn we ondertussen weeral een pagina lang aan't leuteren over de volgens geert groeiende zwarte markt in Colorado.
Ik meen te mogen stellen dat ik ondertussen al lang weerlegd heb dat die groeiende markt het gevolg zou zijn van de legalisering. Met bronnen en al. Betrouwbare bronnen, geen polls op facebook door een blowster met een dubbele agenda. Hoe kwamen we eigenlijk al weer bij die groeiende zwarte markt?
__________________
It's just a ride. |
21 september 2018, 07:56 | #663 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
21 september 2018, 16:14 | #664 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
|
Ik vraag me soms af waarom er zo veel geleuterd wordt over cannabis. Ik vraag me af waarom men een war on drugs wil voeren terwijl de meest dodelijke drug gepromoot wordt
Hoe belachelijk is het iemand te beboeten voor het roken van een jointje terwijl iedereen op alle hoeken van de straat de meest dodelijke drug kan aanschaffen. Hoe belachelijk is het om een wietboer op te sluiten en een pater trappist een diploma te geven. Wat is het verschil tussen een wijnboer en een cannabisteler? Dat die eerste een veel gevaarijker goedje maakt dan de tweede ? https://www.hln.be/wetenschap-planee...p-20~a23ec590/ |
21 september 2018, 17:04 | #665 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Als ze dan een studie gaat uitvoeren (of ja, een poll op facebook dan toch) om na te gaan hoeveel mensen er nog steeds naar het criminele circuit trekken kan je er minstens van uit gaan dat ze er alle belang bij heeft dat uit het resultaat van haar o-zo wetenschappelijk onderzoek blijkt dat er nog steeds veel mensen naar een illegale dealer gaan. En wat het uitmaakt of zij mijn 'geloofsgenoot' is of niet begrijp ik niet goed. Wil je zeggen dat ik het sowieso eens moet zijn met elke mening van iemand die ook cannabis gebruikt? Want dat is vooralsnog de enige overeenkomst die ik tussen haar en mij kan vinden. En bovendien zou dat betekenen dat als jij ooit wel een een pintje of een glaasje wijn drinkt je het dan ook maar ineens eens bent met alle meningen van anderen die ook wel eens een pintje drinken. Draai of keer het zoveel je wil; het was een kemel van formaat dat je haar 'onderzoek' hier wil verkopen als het bewijs dat het illegale circuit floreert. Toch zeker omdat veel betrouwbaardere bronnen zijn die het tegendeel beweren. Als je daarbij nog in overweging neemt dat jij iemand, die je heel deze draad al ligt af te schilderen als profiteur, loser, schotelvod, nietsnut, nu plots als betrouwbare bron gaat gebruiken, dan denk ik dat ik terecht vragen ga stellen bij uw 'bewijsvoering'. Citaat:
Ik zou veel liever op een normale, volwassen manier met iemand over de zaken praten maar ik heb mijn handen vol met het weerleggen van uw geleuter. En daarenboven komt er, door uw geleuter, nauwelijks nog iemand anders in deze draad. Het enige wat mij rest is dus inderdaad u constant op de hielen te zitten om uw spoor van onzin op te kuisen. Iemand moet het doen.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 21 september 2018 om 17:17. |
||
21 september 2018, 17:17 | #666 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Maar dat is nu eenmaal wel de realiteit dus moeten we er vooralsnog mee voort. En dus wordt er over geleuterd. Lichtpuntje is wel dat steeds meer en meer mensen gaan inzien dat cannabis helemaal niet zo 'des duivels' is zoals men ons al decennia probeert wijs te maken. En dat het voeren van een war on drugs helemaal niets uithaalt, niet nodig is en meer kapot maakt dan de drug zelf. Getuige Canada, verschillende Amerikaanse staten, recent nog Zuid-Afrika,... Hoe meer landen legaliseren hoe beter. Vooral omdat die landen een perfecte case-studie worden en men kan gaan kijken of alle voorspelde doom-scenario's daar nu werkelijkheid worden of niet. En zo lang we in dit landje opgescheept zitten met onze Grote Leider zal er hier waarschijnlijk niet snel iets gebeuren maar zodra blijkt dat in andere landen legalisatie meer resultaat oplevert dan een verbod gaat uiteindelijk de situatie hier ook wel onhoudbaar worden. Je kan de bevolking lang iets wijsmaken maar als die bevolking gaat merken dat overal ter wereld, na legalisatie, de zaken niet zo rampzalig verlopen als hoe je hen al jaren voorspiegelt kan de publieke opinie snel veranderen. Iemand dom houden lukt maar zolang tot die persoon rondkijkt en aan de gang van zaken op een ander gaat merken dat hij dom gehouden wordt. Geduld zal in deze dus een schone deugd worden. Gelukkig is een lekker jointje een ideaal middel om ongeduldigheid de kop in te duwen.
__________________
It's just a ride. |
|
21 september 2018, 17:53 | #667 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
|
Citaat:
Dus ik heb ervaring met de twee en ik kan bijna zeggen dat er amper een vergelijk is inzake effecten op lichaam en geest. Toen ik student was heb ik echt black outs gehad van Alcohol. Gewoon me niks meer herinneren en amper weten hoe ik was thuisgeraakt. De dag nadien een wrak. Ik heb ook pure wiet avonden gekend maar nooit was ik eigenlijk helemaal van de kaart. Ik kon nog altijd redeneren en praten. De dag nadien voelde ik buiten een zekere loomheid omzeggens niks meer. Ook had ik een vele betere nachtrust in tegenstelling tot van Alcohol. De uitleg is redelijk simpel. Alcohol heeft een opbouwend effect. Je kan drinken tot je letterlijk doodvalt. Dit is heel anders dan bij cannabis. Cannabis heeft een plafond effect. Eenmaal je aan je plafond zit zit kan je daar door meer te gebruiken enkel blijven vertoeven en zal je nooit meer meer stoned worden. Met alcohol ga je door het plafond en dat is het grote verschil. Net daarom is voor mij cannabis een softe drug en alcohol een harde drug. Wat wel een spijtige zaak is is dat de twee dikwijls samen worden gebruikt en dat is sneu. Een echte cannabisliefhebber zal dit nooit doen en gebruikt met de cannabis alleen een zoet alcoholvrij drankje. Ik heb zo een oude hippie vriend en die drinkt met zijn joint enkel en alleen een cecemel. Hij beweert dat die combinatie lekkerder is dan de beste fles wijn. Of hij gelijk heeft laat ik in het midden wegens veel te persoonlijk Laatst gewijzigd door fred vanhove : 21 september 2018 om 17:56. |
|
21 september 2018, 18:23 | #668 | |||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar uw bron voor uw stelling: 'een slechte wet' was EENE POLIS! NE POLIS! Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
No, you don't. |
|||||||
21 september 2018, 18:27 | #669 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Hoeveel keer hebt gij dit nu al gepost?? Wordt gij dat zelf niet beu: 'hoe komt dat ik zo slim ben en al die anderen zo dom? Hoe komt dat ik weet dat de aarde rond is, en al die anderen denken dat ze plat is! wéén wéén wéén! PE- LIESE! |
|
21 september 2018, 19:43 | #670 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Meen je dit nu echt? Eerst pagina's lang blowers uitkafferen omdat ze niet mee willen betalen maar dan nu wel vragen waarom weinig taksen op cannabis slecht zijn?
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En wat lees je als je die artikels ook daadwerkelijk eens leest? Dat die zwarte markt niet zo zeer over lokale dealers gaat maar wel over illegaal opgezette kwekerijen die hun oogst voor nagenoeg 100% uitvoeren naar andere staten. Wat lees je nergens? Dat er in Colorado meer illegale cannabis aan de gebruikers wordt verkocht dan voorheen. Als je weet dat er jaarlijks zo'n 300 ton legaal wordt verkocht is het niet moeilijk te begrijpen dat dat al minstens 300 ton is die anders illegaal zou worden verkocht. Minder zwarte verkoop is dus veel logischer. Citaat:
Met wie kom jij af? Met een blowster die net als 99,99% van alle blowers (volgens u) geen of zo weinig mogelijk wil betalen. Die niet meer doet dan cannabis kopen, zich in de zetel lam rookt en dan gaat klagen dat haar cannabis te duur is. Maar hetgeen zei vertelt is volgens u waarschijnlijk veel betrouwbaarder dan die polis die jij zo lachwekkend vindt? Ik begrijp niet waarom jij in deze draad zo tegen blowers bent. Nu haal je een blower aan alsof die de hele wijsheid in pacht heeft. En jij gelooft dat enkel en alleen omdat ze dat denkt? Jij schat blowers veel hoger in dan dat je eerder in deze draad deed uitschijnen. Soit; ik ben ook een blower en ik denk dat we cannabis beter legaliseren. Uw logica volgend heb ik dus ook gelijk. Want ik blow en ik denk. Voor u is dat voldoende om gelijk te hebben. Mercikes dat je dat even wilde bevestigen. Citaat:
En daar probeer jij je gelijk mee te halen? En dan tegelijkertijd nog beweren dat je geloofwaardig bent? Succes ermee. Citaat:
Yes, I do.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 21 september 2018 om 19:51. |
|||||||||
21 september 2018, 19:47 | #671 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Citaat:
Het verschil is dat ik bij mijn woorden blijf en jij na tientallen pagina's die schotelvodden, losers en vluchters plots betrouwbare bronnen gaat vinden. We zeggen dus beide tientallen keren hetzelfde, alleen blijf ik consequent bij mijn woorden en draai jij nog vaker om dan de wind in een tornado. Citaat:
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 21 september 2018 om 19:48. |
|||
22 september 2018, 12:10 | #672 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.834
|
Citaat:
|
|
22 september 2018, 12:15 | #673 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Bij mijn weten is ondertussen wel al aangetoond dat matig alcoholgebruik niet schadelijk is. Het drinken van wijn heeft zelfs een positieve invloed. Tabakgebruik is dan weer van een andere orde, maar daar doet de overheid al heel veel om het gebruik af te remmen en te ontmoedigen. |
|
22 september 2018, 13:07 | #674 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Alle overmatig gebruik schaadt, of het nu mars repen zijn of andere producten. |
|
22 september 2018, 13:14 | #675 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Dat er geen consensus is over het al dan niet schadelijk zijn van het roken van cannabis (of eender welk ander product) is een beetje te vriendelijk. Maar daar houdt de schadelijkheid van cannabis wel zo goed als op. Je moet het niet roken als je dat niet wil. Je kan het eten (bv cake), je kan het drinken (thee, melk,...) en je kan het verdampen (vapen). En over die manieren van gebruik is wel een consensus. Die zijn nagenoeg onschadelijk. Citaat:
In dit geval heeft de overheid blijkbaar geen problemen met alle twijfels en wordt de elektronische sigaret zonder boe of ba toegestaan. En dat is mijn probleem. De overheid laat al te graag uitschijnen dat cannabis verboden is omdat het schadelijk is. Nu kan je al vragen stellen over in hoe ver de overheid zich moet inlaten met wat wij met ons lichaam willen doen maar het grootste probleem heb ik met het feit dat ze dat wel doen voor product A maar niet voor product B. Er zijn zoveel producten die schadelijk zijn. En legaal. Dus als de overheid iets of wat geloofwaardigheid wil overhouden heeft ze twee keuzes. Ofwel verbiedt ze naast cannabis ook andere schadelijke producten, ofwel geeft ze ons de vrijheid eender welk product te gebruiken, schadelijk of niet. Maar Jefke straffen en Janneke niet bij dezelfde feiten is geen manier van werken voor een overheid. Of heeft de overheid, in tegenstelling tot een topvoetballer bv... geen voorbeeldfunctie? Citaat:
Het heeft bovendien geen enkele zin om te wachten tot er een consensus is. Die komt er nooit. Voor geen enkel product. Hoe 'gezond' een bepaald product ook is, er zullen altijd studies opduiken die hier of daar toch een schadelijk effect van dat product weten op te sporen. En ondertussen blowt de bevolking gewoon verder, laat ons dat niet vergeten. Citaat:
Maak cannabis legaal, gebruik (een deel) van de opbrengsten voor, net als bij alcohol, remming en ontmoediging, en de kans is zeer reëel dat het gebruik niet gaat stijgen, misschien zelfs gaat dalen. Dat zien we immers gebeuren op plaatsen waar cannabis legaal wordt. Na een initiële stijging (men wil het nu wel eens proberen) wordt er over het algemeen eender een daling van het gebruik vastgesteld, toch zeker bij jongeren waar cannabis door zijn legaliteit een heel deel van zijn 'cool' verliest.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 22 september 2018 om 13:15. |
||||
22 september 2018, 13:22 | #676 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
|
Citaat:
Cannabis in gedoogbeleid: lagere repressiekosten voor overheid en alle inkomsten voor het illegaal circuit. Cannabis in legaal circuit: lagere repressiekosten voor overheid en inkomsten uit legaal circuit. Lees uw studie nog eens over het gedoogbeleid in Portugal. Citaat:
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill |
||
22 september 2018, 13:32 | #677 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Als het over cannabis gaat is het eerste argument voor een verbod altijd de schadelijkheid.
Alsof schadelijkheid het eerste criterium waar op beoordeeld moet worden. Als dat zo zou zijn, mij goed, iedereen gelijk voor de wet, daar kan geen boerenverstand tegen op. Maar dat is helemaal niet zo. Er bestaan tientallen producten die schadelijk zijn. Schadelijk voor zowel mens als voor milieu. En daar speelt die schadelijkheid allemaal blijkbaar niet zo'n rol. De meeste worden zonder boe of ba toegestaan. Gokverslaving bestaat al een eeuwigheid. Toch staat, sinds op start van het internet, het web vol met online casino's. Nespresso-cups hebben een nefaste invloed op het milieu (ze verspillen massa's aluminum en verhogen de afvalberg aanzienlijk). Geen mens heeft ooit gehoord over een eventueel verbod op Nespresso. Een ploegensysteem waar je om de paar dagen wisselt is nefast voor het bioritme. Toch draaien meer en meer bedrijven op zo'n ploegensysteem. Niemand denkt eraan het te verbieden, meer nog, de arbeider moet zich maar flexibel opstellen. Kortom; schadelijkheid is voor de overheid maar zelden een prioriteit. Tot het over cannabis gaat. Dan is het dat plots wel. Meer nog; het is dan ook het enige argument dat aangehaald kan worden terwijl het zelfs niet eens in alle gevallen een argument is (eten, drinken, vapen). Dat is de reden dat ik problemen heb met het argument van schadelijkheid.
__________________
It's just a ride. |
22 september 2018, 13:35 | #678 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Uw uitlatingen zijn dezer dagen van een dergelijk idioot niveau dat ik me zelfs niet meer geroepen voel om ze achter u op te kuisen. De achteloze lezer gaat zonder mijn toevoegingen ook wel merken dat uw manier van redeneren werkelijk kant noch wal raakt. Heb je overigens nog gedacht aan mijn zogezegde uitlatingen over verkrachtingen en arbeidscontracten? Nog steeds niet de aandrang om je gore leugens recht te zetten?
__________________
It's just a ride. |
|
22 september 2018, 13:35 | #679 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
22 september 2018, 13:37 | #680 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|