Electrische wagens in onderhoud ~ 5 maal goedkoper... - Pagina 2

maddox · 20 maart 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De draad gaat over het onderhoud van EV versus ICE.

Proficiat!

Soit aan de moderatie, de draad kan dan dicht.

Feiten dat het zo is zijn genoteerd.

Ik dacht eerst dat een EV 3 maal goedkoper in onderhoud is als een ICE, het blijkt zelfs tot 5 maal.

Tot de accu vervangen moet worden.

Micele · 20 maart 2019, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tot de accu vervangen moet worden.

Tot eerst de brandstofmotor moet vervangen worden.

Citaat:

And remember: if an ICE fails after say 300.000 km, you have a problem. The battery in a Tesla EV after the suggested 820.000 km (ok, lets take 500.000 km, still great!) still has 80% capacity left!

To put in into perspective, on a 0-100% scale, it looks like this:

https://steinbuch.wordpress.com/2015...radation-data/

En dat zijn de oudste batterijpacks van Tesla die niet meer gemaakt worden.
Vandaag hebben ze beter management en veel betere koeling (TMS).
Zie draad model 3.
https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=4112 onderste deel.

De oudste batterijpacks van het model S bestaan sinds 2012.
Daar zit dus nog wat rek op in optimalisatie voor nog betere duurzaamheid?
Of wacht even? Een batterijpack van een Tesla S is op enkele minuten vervangen. lol. Ergens een beetje dom die langer te laten meegaan als er redelijk snel nog efficiëntere batterijen op de markt komen.

Voorbeeld: eerste Tesla roadster heeft een batterijupgrade van 54 kWh (TMS 2008) naar 80 kWh (TMS 2018).

dpg · 20 maart 2019, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat de standaard schrijft klopt ? Wat Pecqueur schrijft niet en wat HLN schrijft ook niet

Kort samengevat

Alhoewel benzinewagens minder fijn stof uitstoten, en dus beter zijn voor het milieu, stoten ze tegelijk wel meer CO2 uit dan een dieselauto. En dat is minder goed voor het klimaat.

En electrisch en andere is te duur.

Ook de reden waarom de grootste e-zeveraars nog steeds met een ICE rondrijden en er alleen over kunnen lullen.

maddox · 20 maart 2019, 10:55

Een revisiemotor en het vervangen ervan kost voor een "gewone" wagen zo'n €3000 (als je het niet zelf doet), zelfs al doe je dat elke 250 000 km, dan rij je nog een miljoen kilometers voor je in de buurt van zo'n Tesla accupack prijs komt.

Micele · 20 maart 2019, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een revisiemotor en het vervangen ervan kost voor een "gewone" wagen zo'n €3000 (als je het niet zelf doet), zelfs al doe je dat elke 250 000 km, dan rij je nog een miljoen kilometers voor je in de buurt van zo'n Tesla accupack prijs komt.

Gewone wagen vergelijken met Tesla S? Proficiat.

Een Porsche 911 motor kostte in 1984 al 20.000 DM of 10.000 Euro zonder werkuren.

Nu zal dat alvast 25.000 Euro zijn.

Gereviseerde motoren de helft of wat meer (zonder werk)

Citaat:

https://www.auto-service-schefter.de...ren/index.html

Komplett überholter Porsche 911, 964 Motor, 3,6 Ltr.Mit mechanischer Leistungssteigerung.
Leistung ca.275 PS.
AT-Preis EUR 13550.- incl.19% MwSt.

Komplett überholter Porsche 911, 964 Motor, 3,6 Ltr.Mit mechanischer Leistungssteigerung und angepasster Motorelektronik.Leistung ca.285 PS.
AT-Preis EUR 14800.-incl.19% MwSt.

Komplett überholter Porsche 911, 964 Motor, 3,6 Ltr.Mit mechanischer Leistungssteigerung und angepasster Motorelektronik.Zylinderköpfe feinstbearbeitet.
Leistung ca.296 PS.
AT-Preis EUR 16800.-incl.19% MwSt.

Citaat:

dan rij je nog een miljoen kilometers voor je in de buurt van zo'n Tesla accupack prijs komt.

En die prijs is?

Citaat:

https://www.investopedia.com/article...-tesla-car.asp

Other Savings
Tesla’s Model S 85D has virtually no maintenance because its electric engine has far fewer moving parts than a regular internal combustion engine. The battery is guaranteed for eight years with unlimited miles and, after that, is replaceable for $12,000. The vehicle comes with a limited warranty and $600 yearly inspections are optional.

Tavek · 20 maart 2019, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een revisiemotor en het vervangen ervan kost voor een "gewone" wagen zo'n €3000 (als je het niet zelf doet), zelfs al doe je dat elke 250 000 km, dan rij je nog een miljoen kilometers voor je in de buurt van zo'n Tesla accupack prijs komt.

Die auto is tegen dan zo goed als nieuw.

Micele · 20 maart 2019, 11:25

Ik ben er zeker van dat een Tesla batterijpack bij die aantallen van 10.000 per week (of meer?) rond de $120/kWh ligt. ($100 batterijcelniveau + 20%)

Een model 3 LR pack van 80 kwh ligt dan bij $9600.

Is trouwens al in 2017 voorspeld:

Citaat:

https://www.greentechmedia.com/artic...ries#gs.1qev7i

At the battery pack level, lithium-ion needs to hit the $125 to $165 per kilowatt-hour range to compete with internal combustion engines (based on 2015 gas prices). The two-factor model predicts EV cost-competitiveness will arrive between 2017 and 2020. This is earlier than the previous literature predicts.

Is $111/kWh op batterijcelniveau anno november 2018, batterijpack moet je xx % bijtellen:

According to the report, Tesla’s battery cell cost is at $111 per kWh and LG Chem is at $148 per kWh.

Tesla recently said that it aims to be at $100 per kWh by the end of the year. The new cost level would enable the production of the standard Model 3 battery pack next year.

https://electrek.co/2018/11/20/tesla...nic-lg-report/

maddox · 20 maart 2019, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gewone wagen vergelijken met Tesla S? Proficiat.

Een Porsche 911 motor kostte in 1984 al 20.000 DM of 10.000 Euro zonder werkuren.

Nu zal dat alvast 25.000 Euro zijn.

Gereviseerde motoren de helft of wat meer (zonder werk)

En die prijs is?

Normale auto.

Profiteur · 20 maart 2019, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een Porsche 911 motor kostte in 1984 al 20.000 DM of 10.000 Euro zonder werkuren. Nu zal dat alvast 25.000 Euro zijn. Gereviseerde motoren de helft of wat meer (zonder werk)

Officieel voor de man met diepe zakken ja. Mijn zoon en ik reviseerden een drietal jaar geleden een motor van een 997S (3.8). Dat heeft 3 maanden vrije tijd aan uren gekost en in totaal iets van een 4500 euro. Bijna alles wat nodig was vervangen. De motor was als een nieuwe. Op een avond haal je die motor uit de wagen en de tweede avond lag die al compleet gedemonteerd.

Micele jij weet duidelijk niet waarover je spreekt

Vandaag reviseer ik de motor van je Z1 voor minder dan 5000 euro.

Anna List · 20 maart 2019, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

... dan hun ICE-versies.

New York City rekende het even uit:

https://qz.com/1571956/new-york-city...for-its-fleet/

ik wil gerust nog eens mee rekenen ze Micele, maar rationeel financieel gaan we terug bij die tweedehands diesel eur5 van 5 jaar oud uitkomen ze.

Micele · 20 maart 2019, 13:57

Electrische wagens in onderhoud ~ 5 maal goedkoper... dan hun ICE-versies.

New York City rekende het even uit.

Anna List · 20 maart 2019, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Electrische wagens in onderhoud ~ 5 maal goedkoper... dan hun ICE-versies.

New York City rekende het even uit.

uiteraard, maar zo kan ik het ook he

de batterij van een elektrische wagen is 50 maal duurder dan die van een ICE versie.

maddox · 20 maart 2019, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Officieel voor de man met diepe zakken ja. Mijn zoon en ik reviseerden een drietal jaar geleden een motor van een 997S (3.8). Dat heeft 3 maanden vrije tijd aan uren gekost en in totaal iets van een 4500 euro. Bijna alles wat nodig was vervangen. De motor was als een nieuwe. Op een avond haal je die motor uit de wagen en de tweede avond lag die al compleet gedemonteerd.

Micele jij weet duidelijk niet waarover je spreekt

Vandaag reviseer ik de motor van je Z1 voor minder dan 5000 euro.

Ook hier spreken we niet over de auto waarmee Jan met de Pet op eigen kosten mee naar zijn werk rijd.

Een Ford Focus 1.6L benzine motor, met voortrein kan je inruilen voor €3000. Je geeft je oude motor af, en krijgt er een gereviseerde voor in de plaats.
Het transplanteren is een dag werk voor een prof, die €80/u vraagt= €640.

€12000/4000=3. 3 motortransplantaties op 250000km=1 000 000 km.

De wagens die 1 000 000km halen, die zijn zeer zeldzaam.

Micele · 20 maart 2019, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uiteraard, maar zo kan ik het ook he

de batterij van een elektrische wagen is 50 maal duurder dan die van een ICE versie.

Dat verandert niets aan het feit van het topic.

Bovendien heeft een EV ook een kleine loodaccu die 2 maal goedkoper is dan een ICE loodaccu.

Tavek · 20 maart 2019, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik wil gerust nog eens mee rekenen ze Micele, maar rationeel financieel gaan we terug bij die tweedehands diesel eur5 van 5 jaar oud uitkomen ze.

Rationeel gezien ga je bij een mobiletteke of fiets uitkomen.

Point is: als je bepaald comfort en luxe wilt, ga je daarvoor mogen betalen.

De schoofzak · 20 maart 2019, 16:51

Mocht ik geld op overschot hebben, ik had al een Tesla gekocht. (ik heb al bijna een stekkerhybride gekocht, maar kreeg manifest niet genoeg voor mijn diesel)

Nu moet ik wachten. Maar dat is niet erg: ik heb geduld. Ik zit daar niet elke dag over te melken.

Micele · 20 maart 2019, 21:07

China heeft ondertussen meer dan 400.000 electrische bussen (99% van wereldwijd...)

Dat zal wel een heel goede reden hebben.

https://www.greenbiz.com/article/chi...bus-leadership

Chinezen leggen het even uit:
https://www.theguardian.com/cities/2...tric-bus-fleet

Henri1 · 20 maart 2019, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mocht ik geld op overschot hebben, ik had al een Tesla gekocht. (ik heb al bijna een stekkerhybride gekocht, maar kreeg manifest niet genoeg voor mijn diesel)

Nu moet ik wachten. Maar dat is niet erg: ik heb geduld. Ik zit daar niet elke dag over te melken.

Ondertussen ga je wel door met roet in het milieu te blazen ?

reservespeler · 21 maart 2019, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tot de accu vervangen moet worden.

Oeps!

reservespeler · 21 maart 2019, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tot eerst de brandstofmotor moet vervangen worden.

En dat zijn de oudste batterijpacks van Tesla die niet meer gemaakt worden.
Vandaag hebben ze beter management en veel betere koeling (TMS).
Zie draad model 3.
https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=4112 onderste deel.

De oudste batterijpacks van het model S bestaan sinds 2012.
Daar zit dus nog wat rek op in optimalisatie voor nog betere duurzaamheid?
Of wacht even? Een batterijpack van een Tesla S is op enkele minuten vervangen. lol. Ergens een beetje dom die langer te laten meegaan als er redelijk snel nog efficiëntere batterijen op de markt komen.

Voorbeeld: eerste Tesla roadster heeft een batterijupgrade van 54 kWh (TMS 2008) naar 80 kWh (TMS 2018).

Welke motor moet vervangen worden vooraleer hij meer dan 300.000 km heeft?

20 maart 2019, 10:55	#24
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.305	Een revisiemotor en het vervangen ervan kost voor een "gewone" wagen zo'n €3000 (als je het niet zelf doet), zelfs al doe je dat elke 250 000 km, dan rij je nog een miljoen kilometers voor je in de buurt van zo'n Tesla accupack prijs komt. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

20 maart 2019, 16:51	#36
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.206	Mocht ik geld op overschot hebben, ik had al een Tesla gekocht. (ik heb al bijna een stekkerhybride gekocht, maar kreeg manifest niet genoeg voor mijn diesel) Nu moet ik wachten. Maar dat is niet erg: ik heb geduld. Ik zit daar niet elke dag over te melken. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

20 maart 2019, 21:07	#37
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.229	China heeft ondertussen meer dan 400.000 electrische bussen (99% van wereldwijd...) Dat zal wel een heel goede reden hebben. https://www.greenbiz.com/article/chi...bus-leadership Chinezen leggen het even uit: https://www.theguardian.com/cities/2...tric-bus-fleet Laatst gewijzigd door Micele : 20 maart 2019 om 21:12.

20 maart 2019, 13:57	#31
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.229	Electrische wagens in onderhoud ~ 5 maal goedkoper... dan hun ICE-versies. New York City rekende het even uit.