De Sleeswijk-Holsteinse kwestie

[siegfried1648]

De Sleeswijk-Holsteinse kwestie...
is nog steeds actueel:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sleesw...teinse_kwestie

Far-right Danish politician calls (again) for return of German region
http://www.thelocal.de/20200117/far-...-german-region

A leading politician for the Danish People's Party has been sharply criticised by his own party after he reiterated his call for the Danish speaking areas of northern Germany to be returned to Danish rule. "I hope that Southern Schleswig will one day come home to Denmark," Martin Henriksen, the former deputy chairman of the party in Copenhagen, wrote in a post on Facebook on Tuesday. "There are still many Danes in Germany. We Danes are children of Denmark and children belong with their parents."
Henriksen made the post ahead of the 100th anniversary next month of the referendum that returned Northern Schleswig to Denmark in February 1920, something he said was "a beautiful and historic event for the whole country".
He recognised though, that his hope was unlikely to be fulfilled. "Of course, I do not have any plans to propose that the border should be moved by force or something like that. But you are allowed to hope."

Oude conflicten als deze kunnen beter vergeten worden..

Flensburg (Deens en Nederduits: Flensborg, Zuid-Jutlands: Flensborre) is een kreisfreie Stadt in de Duitse deelstaat Sleeswijk-Holstein. De havenstad telt 89.504 inwoners.Flensburg ligt in het noorden van het land in een heuvelachtig gebied rond de Flensburger Fjord, tegen de grens met Denemarken. Flensburg is nog steeds het centrum voor Deens onderwijs en andere instellingen voor de Deense minderheid in Zuid-Sleeswijk. De Duitse spreektaal van Flensburg heeft wat Deense invloeden, en enkele oudere inwoners spreken soms nog de mengtaal Petuh.In de Tweede Duits-Deense Oorlog in 1864 werd de stad veroverd door Pruisen. In 1867, bij de verkiezingen voor de Noord-Duitse Rijksdag, toonde de stad een Deense meerderheid. Tot het laatste deel van de 19e eeuw was Flensburg nog de grootste stad van Sleeswijk-Holstein, groter dan Kiel. In 1920, na afloop van de Eerste Wereldoorlog, werd een referendum gehouden over de toekomstige indeling van het voormalige Hertogdom Sleeswijk. In Flensburg stemde 75% van de inwoners voor Duitsland, waardoor de grens ten noorden van de stad werd vastgelegd.

Andere plaatsen belangrijk voor Deense territoriale claims:
Rendsburg(Deens: Rendsborg)
Schleswig (Deens: Slesvig, Zuid-Jutlands: Sljasvig, Nederlands (verouderd): Sleeswijk)
Schleswig wordt in 804 voor het eerst als Sliasthorp vermeld, een nederzetting van de Vikingen. Na verwoesting van de nabijgelegen handelsplaats Haithabu (Hedeby) in 1066 nam Schleswig de rol van handelsstad over.
Tot 1864 was het de hoofdstad van het Hertogdom Sleeswijk, dat toen tot Denemarken behoorde. Sinds 1864 is de stad Pruisisch en sinds 1868 de hoofdstad van de provincie Sleeswijk-Holstein. Schleswig bleef hoofdstad tot 1945/46 toen Kiel de hoofdstad werd van de nieuw opgerichte deelstaat Sleeswijk-Holstein. Ter compensatie werd de stad zetel van het Oberlandesgericht voor de deelstaat.
In Schleswig woont een Deense minderheid. Zoals in de rest van de regio is er echter niet altijd overeenstemming tussen taal en nationale identiteit. Naast het Hoogeduits wordt er ook Nedersaksisch gesproken. De oorspronkelijke Deense naam van de stad is Slesvig

Arnis (Deens: Arnæs) Arnis is met ongeveer 300 inwoners de kleinste stad van Duitsland qua bevolking en met 0,45 km² ook de kleinste stad qua oppervlakte.
Ahneby (Deens: Åneby)
Dannewerk (Deens: Dannevirke)
Glücksburg (Deens: Lyksborg)
Arnis (Deens: Arnæs)
Kappeln (Deens: Kappel)swig.
Steinbergkirche (Deens: Stenbjergkirke)
Groß Rheide (Deens: Store Rejde)
Fahrdorf (Deens: Fartorp)
Dollrottfeld (Deens: Dollerødmark)
Sörup (Deens: Sørup)
Twedt (Deens: Tved)
Süderbrarup (Deens: Sønder Brarup)
Osterby (Deens: Østerby)
Rabenholz (Deens: Ravnholt)
Saustrup (Deens: Savstrup)
Boren (Deens: Borne)
Wallsbüll (Deens: Valsbøl)
Ausacker (Deens: Oksager)
Busdorf (Deens: Bustrup)
Neuberend (Deens: Ny Bjernt)
Böklund (Deens: Bøglund)
Böel (Deens: Bøl)
Geltorf (Deens: Geltorp)
Bollingstedt (Deens: Bollingsted)
Esgrus (Deens: Eskeris)
Böxlund (Deens: Bøgslund)
Brebel (Deens: Bredbøl)
Eggebek (Deens: Eggebæk)
Hollingstedt (Deens: Hollingsted)
Borgwedel (Deens: Borgvedel)
Lürschau (Deens: Lyrskov)
Großenwiehe (Deens: Store Vi)
Grödersby (Deens: Grødersby)
Harrislee (Deens: Harreslev)
Rabenkirchen-Faulück (Deens: Ravnkær-Fovlløk)
Grundhof (Deens: Grumtoft)
Idstedt (Deens: Isted)
Jübek (Deens: Jydbæk)
Maasbüll (Deens: Masbøl)
Großsolt (Deens: Store Solt)
Handewitt (Deens: Hanved)
Jerrishoe (Deens: Jerrishøj)
Lottorf (Deens: Lottorp)
Hasselberg, (Deens: Hasselbjerg)
Klappholz (Deens: Klaptholt)
Niesgrau (Deens: Nisvrå)
Mohrkirch (Deens: Mårkær
Süderfahrenstedt (Deens: Sønder Farensted)
Langballig (Deens: Langballe)
Uelsby (Deens: Ylvesby)
Wees (Deens: Ves)
Silberstedt (Deens: Sølvested)
Loit (Deens: Løjt)
Schafflund (Deens: Skovlund)
Nieby (Deens: Nyby)
Wagersrott (Deens: Vogsrød)
Norderbrarup (Deens: Nørre Brarup)
Oeversee (Deens: Oversø)
Süderhackstedt (Deens: Sønder Haksted)
Nübel (Deens: Nybøl)
Schuby (Deens: Skovby)
Tielen (Deens: Tiele)
Tastrup (Deens: Tostrup)
Treia (Deens: Treja)

[kelt]

Het was het onderwerp van een Deense TV-serie enkele jaren geleden,de bloedige annexatie van betreffende gebieden .

[Den Ardennees]

Kijk, als men grenswijzigingen begint te eisen, dan opent men een doos van Pandora. Het zijn oude grensconflicten, verhalen van minderheden enzovoorts, die eigenlijk geen oplossing kennen waar iedereen mee tevreden is. Zeker, ik heb in andere draad nog aangehaald dat de Elzas beter zou thuishoren in Duitsland dan in Frankrijk, maar ook dit is iets wat realistisch gezien beter laat rusten.

Wat is dan wel een goede manier van omgaan met deze realiteit? --> erkenning en respect voor de minderheden. In de Elzas zou dit kunnen zijn dat men eindelijk het Duits erkent, en toelaat in administratie en onderwijs.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was het onderwerp van een Deense TV-serie enkele jaren geleden,de bloedige annexatie van betreffende gebieden .

Niet waar. Het hertogdom Holstein is altijd 'Duits' geweest, Sleeswijk is complexer, historisch Deens, maar wel Duitser geworden. En in de 19e eeuw, de tijd van de nationale eenwordingen, waren de Denen, kansloos tegen verenigde Duitse macht onder Pruisisch en Oostenrijkse leiding.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Niet waar. Het hertogdom Holstein is altijd 'Duits' geweest, Sleeswijk is complexer, historisch Deens, maar wel Duitser geworden. En in de 19e eeuw, de tijd van de nationale eenwordingen, waren de Denen, kansloos tegen verenigde Duitse macht onder Pruisisch en Oostenrijkse leiding.

Euhm......betreffende gebieden behoorden tot-,of zaten onder het bestuur van het Deense Koninkrijk en ,nadat de Pruisen zich er (twee keer in de negentiende eeuw overigens) mee bemoeid hadden plots niet meer .Wat is er "niet waar"???

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Euhm......betreffende gebieden behoorden tot-,of zaten onder het bestuur van het Deense Koninkrijk en ,nadat de Pruisen zich er (twee keer in de negentiende eeuw overigens) mee bemoeid hadden plots niet meer .Wat is er "niet waar"???

Onjuist het hertogdom Holstein was nadat het eerst tot het Heilige Roomse Rijk behoorde, een onderdeel geworden van de Duitse Bond. Net zoals Pruisen, Oostenrijk, maar ook het Groothertogdom Luxemburg en later het hertogdom Limburg (Nederlands Limburg, ter compensatie voor het verlies van Belgisch Luxemburg). Het hertogdom Sleeswijk is wel altijd een Deens leen geweest. Sinds het eind van de middeleeuwen, zaten Sleeswijk en Holstein in een ondeelbare unie. Beide hertogdommen kwamen later dan weer in personele unie met het koninkrijk Denemarken.
Holstein is nooit echt Deens geweest, maar wel in personele unie met Denemarken. Sleeswijk was wel Deens, maar was wel veel autonomer dan de rest Denemarken, door de band met Holstein.

Verder was het niet enkel Pruisen, dat zich er mee bemoeide, maar eigenlijk alle Duitse staten. Vrij logisch ook in die tijd van nationalisme (toen is ook Italië verenigd), Denemarken wilde Sleeswijk én Holstein volledig integreren in Denemarken. De bevolking in Holstein was en is Duits, en grote delen van Sleeswijk waren Verduitst.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Kijk, als men grenswijzigingen begint te eisen, dan opent men een doos van Pandora. Het zijn oude grensconflicten, verhalen van minderheden enzovoorts, die eigenlijk geen oplossing kennen waar iedereen mee tevreden is. Zeker, ik heb in andere draad nog aangehaald dat de Elzas beter zou thuishoren in Duitsland dan in Frankrijk, maar ook dit is iets wat realistisch gezien beter laat rusten.

Wat is dan wel een goede manier van omgaan met deze realiteit? --> erkenning en respect voor de minderheden. In de Elzas zou dit kunnen zijn dat men eindelijk het Duits erkent, en toelaat in administratie en onderwijs.

Dan gaat Hongarije terug Transsylvanie opeisen, Oostenrijk wil Zuid-Tirol terug, Roemenie wil terug Bessarabie toevoegen aan haar grondgebied, Duitsland eist een herstel met de grens met Polen zoals die was voor 1945.

Een straatje zonder einde. Maar goed, grenzen blijven steeds evolueren en zijn dynamisch.