Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2021, 19:15   #12721
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Politieker turned CIA tool aangehouden.
De man heeft geen job maar zijn dochter studeert aan Harvard ...
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:23   #12722
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nogal wat anders dan die hysterische FSB-tool , Assange, die ze na jaren
angstig verstoppertje spelen, als een krijsende geit hebben buitengedragen uit de Ecuadoriaanse ambassade.



Navalny treed zijn lot bewust en met opgeheven hoofd tegemoet, ongedwongen en uit vrije keuze.

Dat is hoe je het doet.

Zo zie je maar moedige journalisten die zich tegen de VS keren en transparantie willen, die mogen van U gefolterd en levenslang opgesloten worden. En wie zich tegen de Amerikaanse elite keert mag gecensureerd worden.

De Russen moeten zich helemaal niets aantrekken van hypocriete westerse kritiek. Vooral veel naar Assange verwijzen, en ook naar de repressie tegen degene die het Kapitool bestormd hebben en de censuur door twitter en co. . En dan zal de New York Times en CNN weer wenen dat "Rusland tweedracht zaait in het Westen".

Belangrijk is ook dat facebook, twitter, whatsapp en zo meer en meer vervangen worden door Russische of Chinese sociale media. Zuckerberg en co. kunnen zich op die manier niet moeien in Rusland.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:25   #12723
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

parcifal

Citaat:
De debiliteit van dat scenario is eindeloos.
Als je dat echt gelooft ben je werkelijk een nuttige idioot, in extremis zelfs.
Assange is een FSB-tool, die gebruikt werd om de amerikaanse democratie aan te vallen en een Russische Puppet in het Witte huis te droppen, met succes overigens.
Niemand, zelfs de Amerikanen niet, beweert dat Assange een FSB tool is. Iedereen weet dat uw idolen Bellingcat en Navalny CIA tools zijn, het ligt er vingerdik op.



Citaat:
Het bewijs in onmiskenbaar ondertussen, Van labo's in Berlijn tot en met Vil Mirzayanov, een van de ontwerpers van Novichok, die erkende dat het wel degelijk zijn 'product' was dat gebruikt werd om Navalny te vergiftigen.
Bellingcat heeft zelfs de daders geindentificeerd, tot en met hun huisadres. LoL.
Als ze Bellingcat nodig hebben is dat bewijs te meer dat het zaakje stinkt. Wat vooral bewezen is is dat de CIA en MI5 weinig inspiratie hebben.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 januari 2021 om 19:28.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:38   #12724
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De persoonlijke aanval kon natuurlijk niet uitblijven.

Bellingcrap citeren is westerse inlichtingendiensten citeren die jammer genoeg volledig gepuppetmasterd worden vanuit de VS.
Hij geeft zelf toe dat hij gefinancierd wordt door Soros.

“We get a lot of our money from donors like the Open Society Foundation [the international grant-making institution funded by billionaire George Soros].”

https://www.theguardian.com/media/20...atoliy-chepiga

Eliot Higgins heeft niet alleen met het door Soros gefinancierde HRW samengewerkt, maar ook met enkele andere Amerikaanse organisaties. Zo heeft hij projecten gedaan met het OCCRP (dat ook geld krijgt van Soros’ Open Society) en de Atlantic Council. Vooral deze laatste organisatie is opvallend. De Atlantic Council is een zeer anti-Russische denktank, geleid door Amerikaanse ex-militairen en neoconservatieve politici.

De Amerikaanse journalist Robert Parry, beroemd door zijn vele onthullingen in de Iran-Contra-affaire, kaartte al eerder de niet erg onafhankelijke berichtgeving van Higgins aan:

“EEN ONKRITISCHE HOUDING NAAR INFORMATIE VAN HET INTERNET IS VOORAL OPVALLEND GEWORDEN RONDOM DE MH17-ZAAK. HET IS POPULAIR IN DE WESTERSE MEDIA OM TE VERTROUWEN OP EEN BRITSE WEBSITE GENAAMD BELLINGCAT, DAT ZIJN ONDERZOEK DOET OP BASIS VAN FOTO’S EN ANDER SPUL VAN HET INTERNET.

BELLINGCAT’S OPRICHTER ELIOT HIGGINS HEEFT VERSCHILLENDE JOURNALISTIEKE FOUTEN GEMAAKT DIE VOOR PROFESSIONALS HET EINDE VAN HUN CARRIÈRE ZOUDEN BETEKENEN, MAAR TOCH WORDT HIJ NOG STEEDS GECITEERD DOOR MEDIA ALS THE NEW YORK TIMES EN THE WASHINGTON POST.

HET GEHEIM VAN HIGGINS’ SUCCES LIJKT TE ZIJN DAT HIJ AMERIKAANSE PROPAGANDA GELOOFWAARDIGER DOET LIJKEN. HET IS EEN SLIM BUSINESS MODEL OM JEZELF TE MARKETEN ALS EEN HIPPE BURGERJOURNALIST, TERWIJL JE GEWOON NAPRAAT WAT DE OFFICIËLE DENKTANKS IN WASHINGTON DC ZEGGEN.”


https://www.vrijspreker.nl/wp/2016/0...eliot-higgins/
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:42   #12725
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Of die van de Benelux.

De Benelux heeft heeft 29 miljoen inwoners. Canada heeft 37.6 miljoen inwoners. Italië heeft 60 miljoen inwoners.

Rusland... 145 miljoen.
Brazilië 214 miljoen inwoners. De economie van de Benelux is tevens ook groter dan die van Spanje, Indonesië, Mexico, Turkije, Brazilië etc. maar kleiner dan die van Rusland.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:45   #12726
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Op Bellingcat hebben de Poetinknuffelaars nog altijd geen antwoord gevonden, lol.
Het mes van de waarheid snijdt diep en laat pijnlijke wonden na.
Een door Soros gefinancierde CIA tool produceert propaganda, geen waarheid.

Ik denk dat Rusland en China binnenkort met gelijkaardige initiatieven zullen komen. Er zullen meer Assanges, Snowdens, etc. komen om de vuile was van de Amerikanen blood te leggen, deze keer wel gefinancierd door Rusland en China.

De westerse elite heeft ook een groot probleem met sputnik, RT, etc. De Britten willen het zelfs verbieden. Mensen eens iets anders laten zien dan de gebruikelijke propaganda, dat vinden ze echt gevaarlijk en "ondermijnend".
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 19:59   #12727
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En dalend. +- 135 miljoen nog binnen 15 jaar, tenzij ze massaal afrikanen importeren.

https://www.ad.nl/buitenland/russisc...empo~a11bcf9b/
De Russische bevolking daalt maar heel licht, toch als je vergelijkt met andere Oost-Europese landen.

Landen met pro-westers bestuur kenden een ongeziene bevolkingsdaling, waarschijnlijk odat ze zo goed bestuurd worden.

De bevolking daalt 100 keer sneller dan in Rusland in landen als Litouwen, Letland, Bulgarije. Ook Oekraïne doet het slecht.

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=24



https://www.rferl.org/a/ukraine--pop.../30393838.html

Ukraine's Population Shrinks By Nearly A Quarter


Rusland heeft ook een laag geboortecijfer, oude bevolking net als in andere Oost-Europese landen, maar relatief weinig Russen emigreren en Rusland kent, anders dan die landen, zelf ook veel immigranten, voornamelijk uit Centraal-Azië maar ook... uit Oekraïne. Geen mens wil naar Oekraïne migreren, terwijl jaarlijks 100000'en Oekraïners naar Polen, Rusland of het Westen migreren.

8% van de Russische bevolking is niet in Rusland geboren. De meeste komen uit Centraal-Azië en Oekraïne.
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/...nt/d146b614-en



Nu zul je weer een tijdje niets van parcival horen, zijn leugens zijn ontkracht.

Ode aan de Centraal-Aziatische gastarbeiders die het harde werk doen in Rusland.
https://www.youtube.com/watch?v=_7pSztJFomE

Laatst gewijzigd door tomm : 18 januari 2021 om 20:08.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2021, 20:20   #12728
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

https://www.ft.com/content/10b12667-...9-d8ceeb47ed5d

In an opinion poll published by the independent Levada Center last week, only 22 per cent of Russians said they believed Mr Navalny had been poisoned, while 49 per cent thought the incident was either “a provocation by western secret services” or had been fabricated.

Bij de laatste lokale verkiezingen ging de communistische partij en de Liberaal-Democratische Partij er op vooruit ten koste van die van Putin. De Liberaal-Democratische Partij vindt Poetin een lakei van het Westen en de Joodse oligarchen. Ook de communisten vinden Poetin te pro-westers.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95...BE%D0%B4%D0%B0

De partij van Navalny won 3 (!) zetels in alle lokale raden samen in heel Rusland. Dat is minder dan 1%. Ook interessant om te weten is dat de partij van Navalny in veel regio's een coalitie aanging met de communisten.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 januari 2021 om 20:31.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 06:36   #12729
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Ja, ze hebben toch een link met Rusland gevonden. Het ex-vriendje van een 21 jarige beweerde dat ze zei dat ze de computer van Pelosi die ze zou gestolen hebben aan Rusland zou verkopen.

https://www.theguardian.com/us-news/...pitol-riot-fbi

Hoofdnieuws in de westerse media!

Zielig.

En zich dan maar afvragen "waarom zijn de relaties met Rusland zo slecht".

Gelukkig merk je in heel de wereld dat de VS suprematie z'n beste tijd gehad heeft, China neemt de boel over en de Russen doen daar maar wat graag aan mee na jarenlang slachtoffer geweest te zijn van westerse vijandigheid. Biden zal daar niets aan veranderen. Echter, een supermacht op z'n retour is, net als een gewonde leeuw, gevaarlijk, dus alertheid is noodzakelijk.

Wat wel goed is aan heel die saga is:
1) Gelijk welke poging om overheidsgebouwen te bestormen zal nu zonder gene kunnen in de kiem gesmoord worden, want de VS doen net hetzelfde. En mensen censureren die "het establishment in gevaar brengen" moet ook kunnen, want ook de VS doet het. Zelfs de Amerikaanse president werd gecensureerd.

2) De VS, en het Amerikaanse systeem, is geen voorbeeld voor de wereld. Het is enkel het land van de "free" zolang je je niet tegen het establishment keert.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 06:47   #12730
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Inderdaad, als je als overheid sterk bewijs van oncomfortabele waarheden niet kan weerleggen, dan val je het instituut zelf aan, tracht in discrediet te brengen. En het lukt nog ook...

(@Bach, uitnodiging blijft geldig https://forum.politics.be/showthread...12#post9535012 ... )
In het Westen wordt RT aangevallen, in plaats van de oncomfortabele waarheden die ze verkondigen te weerleggen.

Wat Bellingcat betreft, het gaat hier niet om waarheden maar om beweringen door lieden die duidelijk sterke en bewezen banden hebben met Soros en anti-Russische denk tanks als Atlantic Council, en waarvan er sterke aanwijzingen zijn dat ze CIA zijn.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 09:31   #12731
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Brazilië 214 miljoen inwoners. De economie van de Benelux is tevens ook groter dan die van Spanje, Indonesië, Mexico, Turkije, Brazilië etc. maar kleiner dan die van Rusland.
U gaat vergelijken met Brazilië? De lat ligt niet hoog hé.

De relevante vraag is niet of Rusland het beter pf slechter doet dan Brazilië.

De relevante vraag is waarom Rusland het zo veel slechter doet dan Westerse economieën.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 19 januari 2021 om 09:32.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 09:46   #12732
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In het Westen wordt RT aangevallen, in plaats van de oncomfortabele waarheden die ze verkondigen te weerleggen.

Wat Bellingcat betreft, het gaat hier niet om waarheden maar om beweringen door lieden die duidelijk sterke en bewezen banden hebben met Soros en anti-Russische denk tanks als Atlantic Council, en waarvan er sterke aanwijzingen zijn dat ze CIA zijn.
Wel tomm, ik heb steekproefgewijs de output van Bellingcat en RT ZELF grondig nagekeken. Welke claims worden gemaakt, welk materiaal wordt aangevoerd als onderbouwing etc. etc.

Ik vind dat mijn plicht als kritische burger om niet zomaar te geloven wat RT of Bellingcat produceren. Ik vind dat je de waarachtigheid niet moet beoordelen obv de "ideologie" van de verspreider (dat moet zeker wel aanleiding geven tot argwaan, zeker mee eens!), maar zuiver op de feiten die naar voor worden gebracht en de verifieerbaarheid van die feiten.

Welnu, uit mijn steekproef vind ik (voorlopig) geen flagrante fouten bij Bellingcat en plenty loopholes in de berichtgeving van RT. Om maar één voorbeeld te noemen waarbij RT ironisch genoeg bericht over Bellingcat; ik heb deze claim van RT eens bekeken: https://www.rt.com/uk/504694-belling...ffice-higgins/

Na 15' "graven" bleek dat het een kwakkel was. Dan frons ik eens met de wenkbrauwen. Of dat bericht nu van RT kwam, NYT, Huffington Post, Breitbart,... dat maakt eigenlijk geen flikker uit. Je beoordeelt het bericht op zijn inhoud en de verifieerbaarheid ervan.

Ge probeeert er een "propaganda vs. propaganda" strijd van te maken, het gaat u helemaal niet om de waarheid te achterhalen, terwijl dat voor mij net de essentie is van de journalistiek. Er is al heel goeie kritische berichtgeving geweest vanuit bronnen waarvan ik dat nooit had verwacht. En zo hoort het ook.

Door altijd zuiver "het instituut" aan te vallen en niet op de inhoud van berichten te focussen, slachtoffer je de waarheid.En da's slecht voor iedereen, want zo onstaat willekeur, maakt iedereen maar zijn eigen waarheid, irrelevant van de feiten. Dit soort "Post-Truth" denken is niet zonder gevaar.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 09:55   #12733
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...
Gelukkig merk je in heel de wereld dat de VS suprematie z'n beste tijd gehad heeft, China neemt de boel over en de Russen doen daar maar wat graag aan mee na jarenlang slachtoffer geweest te zijn van westerse vijandigheid. Biden zal daar niets aan veranderen. Echter, een supermacht op z'n retour is, net als een gewonde leeuw, gevaarlijk, dus alertheid is noodzakelijk.
...
Rusland zou beter toch wat oppassen voor de Chinezen, denk ik zo.
China kan hen wel 'ns doen herinneren aan bvb de 'Ongelijke Verdragen'.
Ze zijn dat niet vergeten , vlgs mij.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 19 januari 2021 om 09:57.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 14:38   #12734
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Aleksey Navalny werd opgepakt en in een moskouse gevangenis gedropt voor onbepaalde tijd omdat hij het lef had zijn voorwaarden voor zijn voorwaardelijke invrijheidsstelling te schenden terwijl hij in duitsland lag te herstellen van de moordaanslag op zijn leven door de FSB met Novichok.

1 dag later op zijn kanalen op Facebook en Twitter door medewerkers van de Navalny Foundation :

Een speciaal onderzoek naar Poetin.
Priceless!

Fulltext : https://palace.navalny.com/ (te vertalen via Google Translate)

Video-versie : https://www.youtube.com/watch?v=ipAn...BD%D1%8B%D0%B9




Laatst gewijzigd door parcifal : 19 januari 2021 om 14:43.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 14:56   #12735
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Dit is het paleisje van Poetin in Gelendzik aan de Zwarte zee, dat zo'n kleine 1,1 miljard Euro heeft gekost (100 miljard Roebel) :

Niet slecht voor een man met een jaarsalaris van 130 000 Euro.



Leuk dat hij blijkbaar ook graag Guitar Hero speelt.
De man heeft echt geen smaak, bah.


Laatst gewijzigd door parcifal : 19 januari 2021 om 14:57.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 14:56   #12736
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U gaat vergelijken met Brazilië? De lat ligt niet hoog hé.

De relevante vraag is niet of Rusland het beter pf slechter doet dan Brazilië.

De relevante vraag is waarom Rusland het zo veel slechter doet dan Westerse economieën.
Omdat Rusland geen westers land is, en nooit geweest is. Ze deden ook niet mee met de koloniale en neokoloniale plunderingen waardoor landen als Belgie zo rijk werden.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 14:59   #12737
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wat een walgelijke kitsch. Dat is haast Pablo Escobariaans.

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 19 januari 2021 om 14:59.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 14:59   #12738
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dit is het paleisje van Poetin in Gelendzik aan de Zwarte zee, dat zo'n kleine 1,1 miljard Euro heeft gekost (100 miljard Roebel) :

De man heeft echt geen smaak, bah.



Leuk dat hij blijkbaar ook graag Guitar Hero speelt.

Fake news. Het paleis is eigendom van de Cypriotisch-Russische oligarch Panamarenko.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 15:00   #12739
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Fake news. Het paleis is eigendom van de Cypriotisch-Russische oligarch Panamarenko.
Die van Antwaaarrpe?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 15:01   #12740
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat Rusland geen westers land is, en nooit geweest is. Ze deden ook niet mee met de koloniale en neokoloniale plunderingen waardoor landen als Belgie zo rijk werden.
De kolonisatie van SIberie is blijkbaar compleet aan u voorbij geaan.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be