Brexit

[dalibor]

Artikel 50 is een evidente bepaling. Als een staat de Unie verlaat afspreken dat er 2 jaar zijn waarbinnen het mogelijk is de voorwaarden voor de nieuwe relatie af te spreken. Wat is daar verkeerd aan?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zoals al gezegd : totaal fout.
De rode lijn van de EU zijn de 4 freedoms : vrij transport van goederen, diensten, kapitaal en personen.
Je kan NIET het ene hebben (vrij transport van goederen en diensten) en NIET vrij transport van personen. HEt is alles of niets.

Het VK heeft dus voor niets gekozen. Dit heeft de EU trouwens duidelijk gemaakt lang voor het referendum van 2016. Het UK geloofde het nooit tot vorige zomer blijkbaar.
HEt Withdrawal Agreement (WA) is gewoon een duidelijk gevolg van de britse houding.
Het is veruit het beste akkoord dat mogelijk was en is. Iets beters zit er niet in.

Wie dat niet aanvaard begrijpt de situatie niet.

De EU heeft een trade agreement met tientallen landen, zoniet 100. Dat ze dit niet willen aangaan met de UK is pure pesterij om ze te straffen, een dictatuur waardig.

Hoe kun je dit anders zien?

https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...ade_agreements

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Artikel 50 is een evidente bepaling. Als een staat de Unie verlaat afspreken dat er 2 jaar zijn waarbinnen het mogelijk is de voorwaarden voor de nieuwe relatie af te spreken. Wat is daar verkeerd aan?

Omdat er niets geregeld is en alle macht ligt bij 1 partij, namelijk de EU. Het is aanvaarden wat de EU voorstelt of volledige verbanning, niettegenstaande 40 jaar aan eerdere samenwerking en markten die al extreem op elkaar zijn afgestemd. Zelfs een simpele free trade agreement is niet mogelijk.

Ik herhaal nog even wat de Britse schrijver van artikel 50 zei:

"Article 50 was designed for European dictators, not the UK, says man who wrote it"

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, hij is dan ook geen Brexiteer.

"Article 50 was designed for European dictators, not the UK, says man who wrote it"

Moet dat dan?
De UK is tot nader order geen dictatuur van Brexiteers
(Het is niet omdat ze ooit eens een frauderendum hebben gewonnen dat ze de almacht hebben)

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Omdat er niets geregeld is en alle macht ligt bij 1 partij, namelijk de EU. Het is aanvaarden wat de EU voorstelt of volledige verbanning, niettegenstaande 40 jaar aan eerdere samenwerking en markten die al extreem op elkaar zijn afgestemd. Zelfs een simpele free trade agreement is niet mogelijk.

Ik herhaal nog even wat de Britse schrijver van artikel 50 zei:

"Article 50 was designed for European dictators, not the UK, says man who wrote it"

Als je lid bent van een vereniging waarmee je in veel winkels korting krijgt, verwacht jij dan die kortingen te houden als je de vereniging verlaat? Nee, je zal die zelf met die anderen moeten onderhandelen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De EU heeft een trade agreement met tientallen landen, zoniet 100. Dat ze dit niet willen aangaan met de UK is pure pesterij om ze te straffen, een dictatuur waardig.

Hoe kun je dit anders zien?

https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...ade_agreements

Ik denk dat je de zaken nu wel omkeert. Zijn het niet eerder de Britten die aan cherry-picking willen doen en de voordelen van de EU willen behouden zonder er de nadelen die erbij verbonden zijn te aanvaarden?

Is het niet zo de DUP een sterke voorstander is van de Brexit maar tegelijk een open grenzenbeleid wil tov Ierland? Hoe valt dit te rijmen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De EU heeft een trade agreement met tientallen landen, zoniet 100. Dat ze dit niet willen aangaan met de UK is pure pesterij om ze te straffen, een dictatuur waardig.

Hoe kun je dit anders zien?

https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...ade_agreements

Er is helemaal geen pesterij vanuit de EU.

Het probleem ligt volledig bij de UK.
Die willen geen vrije toegang voor personen en goederen vanuit de EU naar de UK, maar willen wel een vrije toegang voor personen en goederen vanuit de UK naar de EU.
De UK wil een volwaardige douane controle aan alle verbindingen met het Europese vaste land, maar er mag geen douane grens zkomen tussen Ierland en Noord-Ierland.
De UK wil dat elke Europeaan die de UK binnenkomt over een visum beschikt en wil zelf bepalen wie er uit welk land binnen mag, maar de EU mag geen visumverplichting instellen voor de UK-burgers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Even de feiten rechtzetten. Die 39 miljard pod is de betaling voor een akkoord, daar vloeit net niets van terug naar de UK. De jaarlijkse bijdrage is 18.6 miljard pond en daarvan krijgen ze 4 miljard terug en een korting van 5.6 miljard. Het kost ze dus 9 miljard pond per jaar, wat volgens mij niet de reden is waarom ze vertrekken.

https://fullfact.org/europe/our-eu-m...ee-55-million/

CE specialisten denken daar anders over, al merk ik ook bij hen verwarring over wat en hoe, vooral over het onderhoud en garantie van bestaande machines. Als een UK fabrikant geen controle en herstellingen meer mag uitvoeren is er toch een probleem voor alle partijen. Hier zal dus erg vlug een oplossing voor gezocht worden.

https://www.conformance.co.uk/31-fea...for-ce-marking

https://www.cemarkingassociation.co....-january-2019/

"As things stand at present, the exit will have no effect on the UK’s participation in the European standards bodies, CEN and CENELEC. The current presumption whereby British Standards are withdrawn in favour of Harmonised European standards has never been mentioned in the debate about Brexit and it seems likely that it will remain for the foreseeable future."

Voor producten gelevert voor 30/03/2019 die nog onder garantie vallen zijn er inderdaad enkele technische problemen.
Voor producten gelevert na 30/03/2019 is er geen regeling als er geen akkoorden worden afgesloten.
Dit om de eenvoudige reden dat er geen regeling is over waar die producten moeten aan voldoen, welke garantie de producent moet geven en op welke manier de koper zijn verhaal kan halen bij problemen met het product.
Dat is heel het kaas eten, zonder akkoorden is er niets geregeld. De koper tegen niets beschermd.

Vanaf dan valt de UK buiten de EU en kan dus gewoon geen CE-keuring meer afleveren.

CE staat voor Conformité Européenne en kan enkele gegeven worden door een producent binnen de Europese Economische Ruimte of een erkend invoerder van dat product.
Door uit de EU te stappen stapt de UK ook uit de Europese Economische Ruimte en laat het nu net zo zijn dat de onderhandelingen tussen de EU en de UK gaan over in hoeverre de UK nog in de Europese Economische Ruimte blijven.
En het is juist om binnen de EER te blijven dat de EU een betaling vraagt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zullen vooral schrik moeten hebben van hun eigen bevolking.

De schotten die met hun olie en gas het willen aftrappen.

De Noord Ieren die naar Ierland willen.

En de marginale engelsen die beginnen te rellen omdat ze een biertekort hebben.

Dat is eindelijk de normale manier van doen he. Er is geen enkele reden waarom Noord-Ierland Brits is, en er zijn goeie redenen waarom Schotland beter onafhankelijk is. Net zoals Vlaanderen en Wallonie en ga zo maar door. De enige reden om "samen" te zijn is als het gros van de neuzen in dezelfde richting staan. Is dat niet het geval, dan is het altijd - altijd - beter van apart te gaan, quitte van eventueel nog sommige dingen samen te doen (dat fameuze confederalisme, maar dan ECHT).

Er is geen enkele reden om een niet-homogeen blok samen te houden onder een en hetzelfde dictaat. Dat is trouwens waarom de EU goed WAS, en begint te stinken: men wil teveel eenheidssoep opdringen aan zij die verschillen willen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zelfde met Schotland en Noord-Ierland, in de EU gingen ze die zeker kwijt zijn en nu is er nog een kans dat ze samen blijven.

En weeral verkondig je precies het omgekeerde van wat de realiteit is.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ook niet vergeten dat de Ieren niet blij zijn met de verhoogde bijdragen, de EU wordt kleiner maar eisen wel meer geld van de lidstaten. Als de Britten een goed akkoord met de US kunnen afsluiten zou het wel eens kunnen dat Ierland zich aansluit bij de UK op 1 of andere manier, hoe onwaarschijnlijk dat ook zou klinken.

https://www.express.co.uk/news/world...ts-ray-bassett

The Express is een van de media die de goorste rommel produceren en die 200% anti-EU zijn.
Ze draaien elk artikel op die manier dat de EU wordt geportretteerd als 'sovjet-prison' en 'bully'. Zij zijn ongetwijfeld een van de oorzaken van de Brexit.

De realiteit is dat de Ieren bijzonder tevreden zijn met hoe de EU hun belangen beschermd heeft tijdens heel die Brexit chaos en tijdens de continue destablisereringspogingen van het VK, die blijkbaar zelfs de Good Friday agreements niet van belang vinden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De EU heeft een trade agreement met tientallen landen, zoniet 100. Dat ze dit niet willen aangaan met de UK is pure pesterij om ze te straffen, een dictatuur waardig.

Natuurlijk willen ze dat wel met het UK aangaan, waarom denk je van niet?

De onderhandelingen daarover moeten echter nog beginnen, dat zal een paar jaar of duren net zoals bij al die andere Trade Agreements.
Het WA ging over een regeling over de TUSSENPERIODE, dus tot het trade-agreement besloten was.

Het lijkt erop, beste Hoofdstraat, dat je dit meer vanuit anti-EU ideologie bekijkt dan vanuit de realiteit.
Net zoals bij zovele Britten die binnenkort een vrij stevige Wake Up Call kunnen verwachten zoals het er nu naar uitziet.

De Britten zijn hopeloos door de mand gevallen en ze begrijpen het nog altijd niet.

https://www.telegraph.co.uk/politics...ng-eu-leaders/

Theresa May has left European diplomats in a state of “disbelief” following a series of phone calls to EU leaders in which she made no change to her demands despite her Brexit plan being voted down by a 230-vote margin this week.

Senior EU diplomatic sources said that Mrs May’s unchanged stance was “greeted with incredulity” following a call with the German Chancellor Angela Merkel on Thursday night.

“It was the same old story - the same set of demands - all unchanged despite the defeat,” said the source with knowledge of the calls.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor producten gelevert voor 30/03/2019 die nog onder garantie vallen zijn er inderdaad enkele technische problemen.
Voor producten gelevert na 30/03/2019 is er geen regeling als er geen akkoorden worden afgesloten.
Dit om de eenvoudige reden dat er geen regeling is over waar die producten moeten aan voldoen, welke garantie de producent moet geven en op welke manier de koper zijn verhaal kan halen bij problemen met het product.
Dat is heel het kaas eten, zonder akkoorden is er niets geregeld. De koper tegen niets beschermd.

Vanaf dan valt de UK buiten de EU en kan dus gewoon geen CE-keuring meer afleveren.

CE staat voor Conformité Européenne en kan enkele gegeven worden door een producent binnen de Europese Economische Ruimte of een erkend invoerder van dat product.
Door uit de EU te stappen stapt de UK ook uit de Europese Economische Ruimte en laat het nu net zo zijn dat de onderhandelingen tussen de EU en de UK gaan over in hoeverre de UK nog in de Europese Economische Ruimte blijven.
En het is juist om binnen de EER te blijven dat de EU een betaling vraagt.

Nope, het is een label die door de fabrikant kan geplaatst worden en is noodzakelijk om materiaal te exporteren naar de EU, Europa zoekt gewoon opnieuw een manier om lastig te doen.

https://en.wikipedia.org/wiki/CE_marking

"The Declaration of Conformity is a special document, which the manufacturer signs to say that the product meets all of the requirements of the applicable directives. It must be issued by the manufacturer, or by the person placing the product on the EU market if the manufacturer is not based in Europe."

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Natuurlijk willen ze dat wel met het UK aangaan, waarom denk je van niet?

Omdat het gewoon een handtekening zou moeten zijn, waarover gaan ze 2 jaar onderhandelen?

Het gaat 'm gewoon over de tarrifs, de rest is al in orde. Al ben ik nu ook niet zeker of de UK dit wel wil, de EU zal hen verplichten om wetten aan te nemen waardoor andere trade agreements terug onmogelijk worden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Omdat het gewoon een handtekening zou moeten zijn, waarover gaan ze 2 jaar onderhandelen?

Het gaat 'm gewoon over de tarrifs, de rest is al in orde.

Nee hoor,

Het gaat over standaarden voor een lijst van vele duizenden producten en over controle van die standaarden en de juridische beslissingsmacht bij geschillen, dat is de basis.

Tarieven zijn een gevolg van het feit dat het UK niet langer gedwongen zal zijn om dezelfde standaarden te volgen en niet langer het European Court of Justice wil erkennen. DUS moet je douane controles hebben en dus krijg je bijkomende kosten en het einde van Just-In-Time productie.

Dat is niet gewoon een handtekening, dat is een agreement van een paar duizend pagina's, net zoals bij de Trade Agreements met Canada en Japan bvb. , die 6 a 7 jaar duurden om te onderhandelen.

Het UK moet door heel die procedure heen vanaf nul.
Dat is onvermijdelijk en was duidelijk vanaf dag 1 voor iedereen, dat zijn de regels die het UK ZELF mee heeft opgesteld overigens.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor,

Het gaat over standaarden voor een lijst van vele duizenden producten en over controle van die standaarden en de juridische beslissingsmacht bij geschillen, dat is de basis.

Tarieven zijn een gevolg van het feit dat het UK niet langer gedwongen zal zijn om dezelfde standaarden te volgen en niet langer het European Court of Justice wil erkennen. DUS moet je douane controles hebben en dus krijg je bijkomende kosten en het einde van Just-In-Time productie.

Dat is niet gewoon een handtekening, dat is een agreement van een paar duizend pagina's.

CE zou geen probleem mogen zijn en ze kunnen wel gewoon verder exporteren naar de EU via de World Trade Organisation regels, al wat er overblijft zijn de tarieven.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

CE zou geen probleem mogen zijn en ze kunnen wel gewoon verder exporteren naar de EU via de World Trade Organisation regels, al wat er overblijft zijn de tarieven.

Ja, maar ze mogen zelf dat CE merk niet meer aanbrengen na No Deal Brexit, ze moeten dan daarvoor vanaf April een EU partner vinden.

Hoe moeilijk of makkelijk dat wordt zullen we -mogelijk- zien.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor,

Het gaat over standaarden voor een lijst van vele duizenden producten en over controle van die standaarden en de juridische beslissingsmacht bij geschillen, dat is de basis.

Tarieven zijn een gevolg van het feit dat het UK niet langer gedwongen zal zijn om dezelfde standaarden te volgen en niet langer het European Court of Justice wil erkennen. DUS moet je douane controles hebben en dus krijg je bijkomende kosten en het einde van Just-In-Time productie.

Dat is niet gewoon een handtekening, dat is een agreement van een paar duizend pagina's, net zoals bij de Trade Agreements met Canada en Japan bvb. , die 6 a 7 jaar duurden om te onderhandelen.

Het UK moet door heel die procedure heen vanaf nul.
Dat is onvermijdelijk en was duidelijk vanaf dag 1 voor iedereen, dat zijn de regels die het UK ZELF mee heeft opgesteld overigens.

En dan kun je een piepkleine clown hebben in een gehucht zoals Charleroi die de ganse boel probeert te bokkeren omdat hij zich ook eens interessant wil maken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ja, maar ze mogen zelf dat CE merk niet meer aanbrengen na No Deal Brexit, ze moeten dan daarvoor vanaf April een EU partner vinden.

Hoe moeilijk of makkelijk dat wordt zullen we -mogelijk- zien.

Zo werkt CE niet, het label mag aangebracht worden door elke firma die exporteert naar de EU, ze gebruiken daarbij ook externe firma's die daarvoor gespecialiseerd zijn als extra garantie. Het is uiteindelijk de Europese importeur die verantwoordelijk is voor de kwaliteit van het materiaal. Daarom hebben alle grote firma's ondertussen een filliaal in de EU.

Het enige probleem zijn de werken onder garantie en Brits personeel voor onderhoud op contract voor zaken van voor april 2019.

[patrickve]

Dacht aan deze:

Brexittin' across the universe,
on the UK Enterprise under Kaptain May,
Brexittin' across the universe,
Boldly going forward cause we can't find reverse.


Mijn lyrics debuut

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Omdat er niets geregeld is en alle macht ligt bij 1 partij, namelijk de EU. Het is aanvaarden wat de EU voorstelt of volledige verbanning, niettegenstaande 40 jaar aan eerdere samenwerking en markten die al extreem op elkaar zijn afgestemd. Zelfs een simpele free trade agreement is niet mogelijk.

Ik herhaal nog even wat de Britse schrijver van artikel 50 zei:

"Article 50 was designed for European dictators, not the UK, says man who wrote it"

Vanaf dag 1 heeft het VK moeilijk gedaan. Constant wilden ze uitzonderingen.

En als ze zelf dan beslissen om het na enkele decennia af te bollen, is het huilie huilie als de EU dat niet wil doen op voorwaarden die gedicteerd zijn door het VK.