De zin van het leven.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wij hebben die evolutie stil gelegd. Maar beeld je maar eens in als er geen anti concepties waren. Hoeveel meer accidentjes zouden er zijn?
De mens plant alles in. Verwerkt het eerst in zijn hoofd en praat erover met zijn partner hedendaags. "Nemen we een kindje?"
Wij hebben veel in eigen handen genomen en dat onderscheidt ons met de dieren.

Je noemt hier een ander aspect van zingeving: plannen of wel hoop en verwachting en toekomstgericht zijn. Dat hoeft overigens niet alleen de eigen toekomst te zijn. Ouders zijn vaak intensief bezig met de toekomst van hun jonge of oudere kinderen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je zegt feitelijk dat de zin van het leven verschillend is in de levensfasen. Maar is samenleven en meedoen niet de grote constante in alle levensfasen?

Dat speelt parten. Maar is niet de zin voor iedereen. Niet iedereen hecht daar waarde aan.
Voorplanten is essentieel om als soort te overleven.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je noemt hier een ander aspect van zingeving: plannen of wel hoop en verwachting en toekomstgericht zijn. Dat hoeft overigens niet alleen de eigen toekomst te zijn. Ouders zijn vaak intensief bezig met de toekomst van hun jonge of oudere kinderen.

Omdat het divers is. Andere organismes in het leven hebben geen opvoeding nodig. Die komen uit het ei en weten instinctief wat hen te doen staat.
Volgens mij is er niet zozeer een zingeving, maar geef je de zingeving er zelf aan.

[Hypochonder]

In hun drang om ergens bij te horen leven veel mensen een zinloos leven: huisje, tuintje, boompje, kindje'(s), werk, café, jaloers zijn, voetbal en TV kijken. Je kan je leven even goed direct beëindigen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dat speelt parten. Maar is niet de zin voor iedereen. Niet iedereen hecht daar waarde aan.
Voorplanten is essentieel om als soort te overleven.

Voortplanten wordt algemeen beschouwd als moreel goed en prijzenswaardig, maar alleen als men dat op 'verandwoorde wijze' doet, dus volgens de regels van de geldende moraal. Vroeger was dat binnen het huwelijk van man en vrouw. Ouders zijn graag trots op hun kinderen. Zij zien hun gezin door de ogen van de gemeenschap, hun buren, collegaas, sportclub, kerkgenoodschap, de school, en zo voort, vaak in verband met ongeschreven wetten. Dat gedrag is dus een vorm van gemeenschapszin. De gemeenschap geeft zin aan dit gedrag. Ik zie ook daarin een bevestiging van de stelling dat het meedoen of er bij horen het hoofddoel is en zin geeft aan het leven.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Omdat het divers is. Andere organismes in het leven hebben geen opvoeding nodig. Die komen uit het ei en weten instinctief wat hen te doen staat.
Volgens mij is er niet zozeer een zingeving, maar geef je de zingeving er zelf aan.

Zingeving is een consequentie van bewustzijn, het onderscheiden van aangename en onaangename dingen en gebeurtenissen. We stellen het aangename las doel.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

In hun drang om ergens bij te horen leven veel mensen een zinloos leven: huisje, tuintje, boompje, kindje'(s), werk, café, jaloers zijn, voetbal en TV kijken. Je kan je leven even goed direct beëindigen.

Die mensen zoeken veiligheid en willen meer regels en beter toezicht. Dat is de trend. Wat is het alternatief?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik zat deze morgen op de TGV naar Lyon waar ik een paar zakelijke afspraken heb. Ik was al moe en dacht een slaapje te doen over de 3en half durende rit. Mis, naast mij zat een Franstalige Jezuïeten priester van in de tachtig van een uitzonderlijke intelligentie. Hij ging naar een retraite waar Jezuïeten van over de ganse wereld deelnemen.

We hebben een non stop discussie gehad over het catholicisme, de protestanten , de Islam, de bijbel, de hypocrisie van de financiele wereld van de katholieke godsdienst, zelfs pedofilie. Een ontmoeting met een man die in verscheidene landen van Afrika en Zuid Amerika heeft gezeten en nu nog mis geeft in het Spaans in drie Brusselse kerken. Ik heb hem gezegd dat ik de godsdienst reeds lang geleden heb opgegeven omdat ik een overdosis gehad heb in het Franstalig jezuïeten college.

We hebben afscheid genomen in Lyon en hij heeft me zijn email adres gegeven. Hij zou eens met mij bij mij thuis en dag willen spenderen met een collega jezuïet priester om de discussie verder te zetten. Enerzijds ben ik te "kapitalistisch" geworden onder de leer van jezuïeten. Anderzijds zijn we in de discussie zeer diep gegaan. Zijn afscheid was dat ik een zeer open geest had. Dus er is nog hoop.

Ik vrees dat ge hem hoop gegeven hebt dat hij u kan terugwinnen.
De godsdienst opgeven door een overdosis lijkt mij niet echt een argument.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Een belangrijke factor die het leven zin geeft is ongetwijfeld 'erbijhoren' ofwel meedoen. Dat is iets dat men al op jonge leeftijd leert. Hier is een vermakelijk voorbeeld van het gelijkstellen van zin en onzin: een massale fotoshoot in de Britse havenstad Hull. Maakt eenzaamheid iemand levensmoe?

Edit. Ik probeer op mkjn tablet een foto te koppelen, maar dat lukt dus niet meteen. Dan maar de link geven.

http://nos.nl/artikel/2116593-duizen...havenstad.html

Waanzin zou een beter woord zijn...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Waanzin zou een beter woord zijn...

Welnee. Dan kan je elke vorm van vermaak wel waanzin noemen. Bleriot vliegt in 1909 als eerste over het kanaal, zonder ander doel dan over het kanaal te vliegen. Portugal wint de Europacup, de Portugezen juigen en de Fransen hebben de pest er in, duizenden mensen zien Murray voor de tweede keer Wimbledon winnen, miljoenen volgen de Tour de France. Mensen willen graag legitiem iets unieks en buitenissigs doen of meemaken. Het leven moet niet saai zijn.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Waanzin zou een beter woord zijn...

Of anders, zie het als een veilige gelegenheid om ongehoorzaam te zijn aan de geldende moraal, aan de regels en discipline die de samenleving ons oplegt. Wij worden allemaal vrij en ongehoorzaam geboren en door onze ouders en leraren gedisciplineerd en gesocialiseerd. Dat levert een constante spanning op die zich alleen kan ontladen in onzinnig vermaak, in gespeelde waanzin; het leven draait om brood en spelen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik vrees dat ge hem hoop gegeven hebt dat hij u kan terugwinnen.
De godsdienst opgeven door een overdosis lijkt mij niet echt een argument.

Moest je in een college geweest zijn waar je 9 jaar lang elke morgen om 6 uur moet opstaan en na je gewassen en gekleed bent onmiddellijk in militaire pas naar de kapel en slechts na de mis in militaire pas naar de refter om te ontbijten. Voor de lessen beginnen bidden en 2 uur godsdienst in de week dan zou u begrijpen wat een overdosis is.

Voor les en ontwikkeling zijn de jesuieten onovertroffen. Het was of er in mijn hersenen al meer dan een halve eeuw geleden een gesloten boek lag dat hij in een klap terug opendeed.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Moest je in een college geweest zijn waar je 9 jaar lang elke morgen om 6 uur moet opstaan en na je gewassen en gekleed bent onmiddellijk in militaire pas naar de kapel en slechts na de mis in militaire pas naar de refter om te ontbijten. Voor de lessen beginnen bidden en 2 uur godsdienst in de week dan zou u begrijpen wat een overdosis is.

Voor les en ontwikkeling zijn de jesuieten onovertroffen. Het was of er in mijn hersenen al meer dan een halve eeuw geleden een gesloten boek lag dat hij in een klap terug opendeed.

Dat bedoel ik.
Ge hebt er eerder een afkeer van gekregen, dus niet zozeer uw geloof verlaten omdat ge niet meer kunt geloven.
De brave man zal denken dat hij u kan terugwinnen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je zegt feitelijk dat de zin van het leven verschillend is in de levensfasen. Maar is samenleven en meedoen niet de grote constante in alle levensfasen?

Vertel me eens één reden waarom het leven dan wel zin zou moeten hebben ? Persoonlijk heb ik het altijd zinloos gevonden en daar heb ik vrede mee....trouwens eer je goed beseft dat je geboren bent ga je alweer dood....500 maanden duurt dat traject als je redelijk wat geluk hebt

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat bedoel ik.
Ge hebt er eerder een afkeer van gekregen, dus niet zozeer uw geloof verlaten omdat ge niet meer kunt geloven.
De brave man zal denken dat hij u kan terugwinnen.

Daarvoor was hij te intelligent om zich daarmee bezig te houden we hebben trouwens openlijk over tegenstrijdigheden in de bijbel gesproken, de vier evangelies, de scissions bij de christenen, de scissions bij de moslims, pedofilie bij de katholieke priesters, homoseksualiteit, het kapitalisme in de kerk etc. Toen we afscheid namen geef ik toe dat ik geflatteerd was toen hij zei: Vous avez l'esprit très ouvert.

Maar ik verstoot moedwillig het intellectueel zijn ten gunste van het commerciële kapitalisme. Dat was het gesloten boek van 50 jaar geleden waar hij in geslaagd is terug te openen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Daarvoor was hij te intelligent om zich daarmee bezig te houden we hebben trouwens openlijk over tegenstrijdigheden in de bijbel gesproken, de vier evangelies, de scissions bij de christenen, de scissions bij de moslims, pedofilie bij de katholieke priesters, homoseksualiteit, het kapitalisme in de kerk etc. Toen we afscheid namen geef ik toe dat ik geflatteerd was toen hij zei: Vous avez l'esprit très ouvert.

Maar ik verstoot moedwillig het intellectueel zijn ten gunste van het commerciële kapitalisme. Dat was het gesloten boek van 50 jaar geleden waar hij in geslaagd is terug te openen.

En dat allemaal terwijl jij op weg bent een ochtend in de TGV naar een belangrijke zakelijke afspraak. De meeste zakenmensen die ik onderweg tegenkom in luchthavens ed...die zijn druk in de weer met hun laptop ...telefoon ...en die zijn denk ik niet geïnteresseerd in een discussie over het evangelie.
Die zijn te druk bezig met hun zaken hun afspraken kortom met hun werk......Behalve al eens een klein lichtzinnig gesprekje over de service aan boord van die of die maatschappij raak ik zelden of nooit.
Alleszins zou ik dolgraag eens een zakenman '' met veel tijd'' als jij tegenkomen in de luchthaven.....dat zou mijn tijd wat verdoen...echter veel diepzinnige langdurige gesprekken over de bijbel hoor ik weinig voeren in de Lounges

Maar goed het kan allemaal maar uw verassende verhalen als zakenman blijven me verbazen

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Moest je in een college geweest zijn waar je 9 jaar lang elke morgen om 6 uur moet opstaan en na je gewassen en gekleed bent onmiddellijk in militaire pas naar de kapel en slechts na de mis in militaire pas naar de refter om te ontbijten. Voor de lessen beginnen bidden en 2 uur godsdienst in de week dan zou u begrijpen wat een overdosis is.

Voor les en ontwikkeling zijn de jesuieten onovertroffen. Het was of er in mijn hersenen al meer dan een halve eeuw geleden een gesloten boek lag dat hij in een klap terug opendeed.

Een halve eeuw geleden was dat in alle katholieke scholen de gewone gang van zaken. De internen moesten overal om 6 uur uit bed en eerst naar de kapel.
Er werd ook veel plezier gemaakt en veel gelachen want achter de rug spookten we nogal wat uit en het risico om betrapt te worden maakte het allemaal des te spannender....een trauma heb ik er toch niet aan overgehouden
Ik denk niet dat de huidige leerlingen nog maar 1 tiende van plezier beleven dan wat wij in die tijd beleefden.

[Gipsy]

[

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En dat allemaal terwijl jij op weg bent een ochtend in de TGV naar een belangrijke zakelijke afspraak. De meeste zakenmensen die ik onderweg tegenkom in luchthavens ed...die zijn druk in de weer met hun laptop ...telefoon ...en die zijn denk ik niet geïnteresseerd in een discussie over het evangelie.
Die zijn te druk bezig met hun zaken hun afspraken kortom met hun werk......Behalve al eens een klein lichtzinnig gesprekje over de service aan boord van die of die maatschappij raak ik zelden of nooit.
Alleszins zou ik dolgraag eens een zakenman '' met veel tijd'' als jij tegenkomen in de luchthaven.....dat zou mijn tijd wat verdoen...echter veel diepzinnige langdurige gesprekken over de bijbel hoor ik weinig voeren in de Lounges

Maar goed het kan allemaal maar uw verassende verhalen als zakenman blijven me verbazen

Die heb ik inderdaad niet gezien de zaterdag of de zondag op de TGV. Als ik zaterdagmorgen vroeg vertrok lagen die nog aan hun kloten in hun bed te krabben. Dat zijn doorgaans maandloners die niet in de weekend werken.

Bovendien is in het weekend mijn bedrijf gesloten net zoals alle burelen van mijn klanten en leveranciers. Dus op dat gebied was ik relax op de trein maar wel scherp en klaar voor mijn meetings.

Ik ben terug gekomen gisteren na middernacht en al wat ik gegeten heb gisteren was een Burger King, tegen mijn goesting maar door gebrek aan tijd (rap binnengeslikt voor de trein vertrok)

Om acht uur deze morgen was ik wel present in het bedrijf om verslag mede te delen en de mensen hun taak daaromtrent in te lichten. Prive vrije tijd was dus nihil dit weekend. Doodgewoon zaterdagavond na te gaan eten doodmoe naar de kamer om 21 uur. Ik denk dat ge iemand anders fantaseert

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Vertel me eens één reden waarom het leven dan wel zin zou moeten hebben ? Persoonlijk heb ik het altijd zinloos gevonden en daar heb ik vrede mee....trouwens eer je goed beseft dat je geboren bent ga je alweer dood....500 maanden duurt dat traject als je redelijk wat geluk hebt

Inderdaad, blijf lachen om het mensenleven, dan is al zinvol.
Wie lacht niet, die de mens beziet? (Cats, of Vondel, of Brederode?)