Kabinet wil aanval op Iran kunnen steunen

"Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
dit criminele zooitje afgezet?!


Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
Bron: Volkskrant.nl

Kabinet mag aanval op Iran steunen

ANP

DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.

Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
op tafel ligt.

Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.

Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
> dit criminele zooitje afgezet?!
>
Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.

>
> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
> Bron: Volkskrant.nl
>
> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>
> ANP
>
> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>
> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
> op tafel ligt.
>
> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>
> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.

On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>
>Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.

Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn
land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar
normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen
verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar
geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik
vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend
laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik
*pas* daarvoor.


>
>>
>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>> Bron: Volkskrant.nl
>>
>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>
>> ANP
>>
>> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
>> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
>> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
>> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>>
>> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
>> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
>> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
>> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
>> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
>> op tafel ligt.
>>
>> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
>> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
>> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
>> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>>
>> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
>> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
>> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.
>

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On 10 apr, 18:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
> dit criminele zooitje afgezet?!
>
> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
> Bron: Volkskrant.nl
>
> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>
> ANP
>
> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>
> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
> op tafel ligt.
>
> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>
> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
> dit criminele zooitje afgezet?!
>
>
> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
> Bron: Volkskrant.nl
>
> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>
> ANP
>
> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>
> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
> op tafel ligt.
>
> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.

En gelijk hebben ze.
Met of zonder, ze worden toch gepakt.

> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

De Duistere tikte:

> Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker

Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je de handen
moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te halen?

On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>
>>
>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>> Bron: Volkskrant.nl
>>
>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>
>> ANP
>>

>> Net als Irak destijds over
>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>
>En gelijk hebben ze.

Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben. Maar dan ook
over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent volgens mij
nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een
eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een
betere benadering is.


>Met of zonder, ze worden toch gepakt.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker tikte:

> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
> dit criminele zooitje afgezet?!
>
>
> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
> Bron: Volkskrant.nl
>
> Kabinet mag aanval op Iran steunen

Bizar inderdaad. Hebben ze nou niks geleerd van Irak? Wat denken ze
eigenlijk te bereiken?

Hieronder nog maar eens een column van Colijn van een jaar geleden, waarin
helder uit de doeken wordt gedaan waarom Iran meent zelf te mogen bepalen of
het wel of geen kernenergie wil, en of het inspecteurs toelaat ter controle.

Beloning voor slecht gedrag (18 feb. 2006)

Meten met twee maten is in de internationale politiek heel gewoon. Sterker
nog, het moet soms om de boel een beetje bij elkaar te houden. Maar dan moet
je dat wel góéd doen. Terwijl er alles aan wordt gedaan om Iran van de
atoombom af te houden, wordt die van India bijna gekoesterd. Terwijl Iran
kan volhouden dat het een keurig lid is van het Non-Proliferatieverdrag, is
India dat nooit geweest. Terwijl de eerste atoomproef van Iran nog moet
komen, deed India het in 1974 al. En nu is de regering-Bush ook nog van plan
om India te helpen door het land van nucleaire technologie te voorzien. Hoe
kan dat?

India is een grote pion geworden in het schaakspel. Na de val van de Muur is
Europa voor de VS niet meer het belangrijkste werelddeel. Alles draait om
Azië. China en India worden straks economische supermachten. China is
onlangs door Bush uitgeroepen tot 'rivaal nummer één' op veiligheidsgebied.
Amerika probeert het land daarom in te dammen zoals het dat ook via de
beroemde containment policy met de Sovjet-Unie deed in de jaren van de Koude
Oorlog. In dat kader moet nu India worden gepaaid.

De prijs is niet mis: het Non-Proliferatieverdrag (NPV) wordt op het
offerblok gelegd. Dat verdrag uit 1970 zegt dat er vijf officiële
atoomwapenstaten zijn. De rest beloofde het nooit te zullen worden. Op weg
naar een atoomvrije wereld moesten de vijf haves wel beloven om het
kernwapen rustig in de achterzak te houden, en de have-nots desgevraagd
altijd te assisteren met vreedzame ontwikkeling van kernenergie. Die landen
moesten dan wel inspecteurs van het Atoomagentschap toelaten om na te gaan
of ze die hulp niet misbruikten. Vanzelfsprekend kregen landen die geen lid
waren van het NPV die vreedzame wegenwachthulp niet. Zij werden de nucleaire
piraten. De bekendste zijn nog altijd India, Pakistan en Israël, die nooit
tot het NPV zijn toegetreden en atoomwapens ontwikkelden. Noord-Korea zegde
zijn lidmaatschap in 2003 op en claimt ook een paar kernwapens te hebben.

Dat heeft de wereld altijd hevig betreurd, een bovenwereld en een
onderwereld met kernwapens. De geest is uit de fles, dat kon moeilijk worden
ontkend, maar het was taboe om ook nog eens zaken met de piraten te doen. Op
18 juli verraste Bush de wereld door dat juist wel aan te kondigen. Een
win-winsituatie, beweerde hij. Bush stelde voor om India civiele nucleaire
technologie te bieden, in ruil voor de toezegging van India dat het zich als
een halve NPV-ondertekenaar zou gaan gedragen. Dus voortaan wel controleurs
uit Wenen toelaten tot de civiele installaties, geen kernproeven meer doen
en zelf ook geen atoomkennis doorleveren aan duistere klanten. Op papier een
stap in de goede richting en een buiging voor de realiteit die al dertig
jaar bestaat. Maar, vonden de critici, ook een beloning voor slecht gedrag.
India mag zijn kernwapens houden, zijn militaire installaties blijven
verboden terrein voor de inspecteurs van het Internationaal Atoom Energie
Agentschap en de deal trekt het tapijt onder het Non-Proliferatieverdrag
vandaan. Hoe kun je voortaan Pakistan, Iran, Israël en Noord-Korea en
wie-volgt-landen ervan overtuigen dat zij `fout' zitten? Artikel I van het
NPV zegt duidelijk dat kernwapenstaten landen die de bom niet hebben er ook
op geen enkele wijze aan zullen helpen. Ook de Amerikaanse wet verbiedt dat.
Hoe kun je dan landen die ze tóch via de achterdeur hebben verworven, zelfs
nog in staat stellen om éxtra bommen te maken? Er zit geen waterdicht schot
tussen het militaire en `vreedzame' programma van India en niets verbiedt
India om meer dan de vijftig �* honderd kernwapens te maken die het nu
waarschijnlijk al heeft. Ook wil India zelf uitmaken welke installaties het
vreedzaam (wel inspecteerbaar) en militair (niet inspecteerbaar) noemt. Geen
wonder, zeg-gen de critici, dat Pakistan, Noord-Korea en Iran al hebben
geroepen nooit met minder genoegen te willen nemen. Door het geflirt alleen
al heeft Bush dus een hoop ellende veroorzaakt, nog voordat hij India
binnen-boord heeft gehaald. De regering-Bush is wel een beetje onder de
indruk van die kritiek en wil dat India meer garanties geeft. Begin maart
reist Bush naar New Delhi en dan wordt het spannend. Maar op het hel-lende
vlak is geen weg terug meer. Het Non-proliferatieverdrag is ontheiligd.

On Mon, 9 Apr 2007 19:38:53 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
>> wrote:
>>
>>>
>>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>>news:[email protected] ...
>>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>>
>>>>
>>>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>>
>>>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>>>
>>>> ANP
>>>>
>>
>>>> Net als Irak destijds over
>>>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>>>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>>>
>>>En gelijk hebben ze.
>>
>> Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben.
>
>Dat klopt, maar dan ook voor iedereen die het aangaat, toch.

Ja, en met als uiteindelijke doel om die wapens en kernenergie
allemaal af te schaffen.

>
>> Maar dan ook over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent
>> volgens mij
>> nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een
>> eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een
>> betere benadering is.
>
>En Bush zit financieel al niet meer zo lekker kunnen wij straks
>opdraaien.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Mon, 9 Apr 2007 19:22:39 +0200, "m1962zm" <m1962zm@gmaildotcom>
> wrote:
>
>>
>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>
>>>
>>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>
>>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>>
>>> ANP
>>>
>
>>> Net als Irak destijds over
>>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>>
>>En gelijk hebben ze.
>
> Ik vind wel dat je daar wat openheid over moet hebben.

Dat klopt, maar dan ook voor iedereen die het aangaat, toch.

> Maar dan ook over wat Israël allemaal in huis heeft, want dat ontkent
> volgens mij
> nog steeds dat het überhaupt atoomwapens heeft. Iran wordt erg met een
> eenzijdige maat gemeten, en ik denk dat minder wantrouwen gewoon een
> betere benadering is.

En Bush zit financieel al niet meer zo lekker kunnen wij straks
opdraaien.

km62zm

On Tue, 10 Apr 2007 18:25:42 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

>Kabinet mag aanval op Iran steunen

Dat zijn zo van die zaken die journalisten (en stemmers!) bij verkiezingen niet
behandelen. Dus is dit eigenlijk niet geheel democraties tot stand gekomen.

>DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
>aanval op Iran te steunen.

Op voorhand al.....
Irak is nig niet eens uitgelegd.
Nu maar hopen dat de SP dit alles volgende keer flink in de verkiezingen
gebruiken zal.

On Tue, 10 Apr 2007 20:16:52 +0200, FNn
<[email protected]> wrote:

>On Tue, 10 Apr 2007 18:25:42 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
>
>>Kabinet mag aanval op Iran steunen
>
>Dat zijn zo van die zaken die journalisten (en stemmers!) bij verkiezingen niet
>behandelen.

Alleen die kop al; het ANP en de Volkskrant hebben al duidelijk partij
getrokken.


> Dus is dit eigenlijk niet geheel democraties tot stand gekomen.
>
>>DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
>>aanval op Iran te steunen.
>
>Op voorhand al.....
>Irak is nig niet eens uitgelegd.
>Nu maar hopen dat de SP dit alles volgende keer flink in de verkiezingen
>gebruiken zal.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On 10 apr, 19:32, "Franneke" <[email protected]> wrote:
> De Duistere tikte:
>
> > Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker
>
> Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je de handen
> moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te halen?

Wat dacht jezelf leutertante?

Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>
>> Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>
>> Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.
>
> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn
> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar
> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen
> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar
> geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik
> vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend
> laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik
> *pas* daarvoor.
>
>
Jij als Nedelands Staatsburger die alleen nog maar geld gekost heeft,
mag wat mij betreft de snavel dicht houden.

>>
>>>
>>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>
>>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>>
>>> ANP
>>>
>>> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
>>> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
>>> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
>>> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>>>
>>> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
>>> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
>>> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
>>> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
>>> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
>>> op tafel ligt.
>>>
>>> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
>>> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
>>> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
>>> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
>>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>>>
>>> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
>>> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
>>> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.

On Tue, 10 Apr 2007 21:10:41 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>>
>>> Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>>
>>> Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.
>>
>> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn
>> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar
>> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen
>> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar
>> geleden was; Indië denk ik. Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik
>> vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend
>> laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik
>> *pas* daarvoor.
>>
>>
>Jij als Nedelands Staatsburger die alleen nog maar geld gekost heeft,
>mag wat mij betreft de snavel dicht houden.

Zo werkt de democratie gelukkig niet. Ik kan nu, na ruim vijf jaar
nl.politiek, al achteraf op veel gebieden mijn gelijk aantonen. Dat
staat allemaal zwart op wit in het Google-archief. Er zal nog een tijd
komen dat men niet alleen van de oorlog tegen Irak terugkrabbelt, maar
dat men zich er zelfs dood voor zal schamen. Ik hoop dat een
dergelijke afgang de gezamenlijke wereldpolitiek tegen Iran bespaard
blijft, maar ik zal er in het geval van kwaadwillendheid echt niet
minder om schrijven.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

De Duistere tikte:

> On 10 apr, 19:32, "Franneke" <[email protected]> wrote:
>> De Duistere tikte:
>>
>>> Ze kunnen hun gat beter met jou afvegen LeuterBAkker
>>
>> Heb je weer een zware dag op je werk gehad, luie ambtenaar? Heb je
>> de handen moeten laten wapperen, was het jouw beurt om koffie te
>> halen?
>
> Wat dacht jezelf leutertante?

Ik denk van wel, luie ambtenaar.

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>
>>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>
>>Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.
>
> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn
> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar
> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen
> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar
> geleden was; Indië denk ik.

Hadden nog wat kleine incidentjes in de zestiger jaren, betreffende
Nieuw-Guinea. En Korea natuurlijk, waar Nederlanders de Amerikaantjes ook al
uit de brand moesten redden.

> Dat vind ik een zorgwekkende trend, en ik
> vind dat de drempel om actie tegen Iran te ondernemen al ontzettend
> laag is komen te liggen. Men zit er bijna op aan te sturen, en ik
> *pas* daarvoor.
>
>
>>
>>>
>>> Gepubliceerd 17:06 10 april 2007
>>> Bron: Volkskrant.nl
>>>
>>> Kabinet mag aanval op Iran steunen
>>>
>>> ANP
>>>
>>> DEN HAAG - Het kabinet houdt zijn handen vrij om een buitenlandse
>>> aanval op Iran te steunen. Een voorstel van GroenLinks om bij voorbaat
>>> een stokje te steken voor Nederlandse steun als er geen VN-mandaat is,
>>> haalde het dinsdag niet bij de stemmingen in de Tweede Kamer.
>>>
>>> Naast de indiener stemden ook de PvdA, SP, D66 en de Partij voor de
>>> Dieren voor. Opmerkelijk is de steun van coalitiepartij PvdA, omdat de
>>> motie verder gaat dan in het regeerakkoord met het CDA en de
>>> ChristenUnie is afgesproken. Daarin staat dat Nederland alleen
>>> militaire steun mag geven als daarvoor een volkenrechtelijke mandaat
>>> op tafel ligt.
>>>
>>> Wat dit precies betekent, moet het kabinet nog uitleggen. Binnenkort
>>> volgt een notitie hierover waarna zowel de Eerste als Tweede Kamer
>>> zich erover buigen. De parlementariërs hebben haast, omdat de
>>> internationale spanning rond Iran oploopt. Net als Irak destijds over
>>> massavernietigingswapens, weigert Iran de Verenigde Naties openheid
>>> van zaken te geven over zijn nucleaire ambities.
>>>
>>> Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) had de motie ontraden.
>>> Volgens hem zijn er situaties mogelijk waarin ingrijpen tegen Iran
>>> denkbaar is. Ook wil hij eerst het debat voeren over zo'n volmacht.
>>
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

[Bovenbuur]

Dus de Christenunie mag straks bepalen of we weer een oorlog in gaan? Fijn...

On Tue, 10 Apr 2007 23:57:19 +0200, "Esizkur" <[email protected]>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Tue, 10 Apr 2007 18:30:28 +0200, Eppo <[email protected]> wrote:
>>
>>>Sjoerd Bakker formuleerde op dinsdag :
>>>> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
>>>> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
>>>> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
>>>> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
>>>> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
>>>> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
>>>> dit criminele zooitje afgezet?!
>>>>
>>>Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je leest.
>>
>> Ik heb er als Nederlands staatsburger toch wat over te zeggen of mijn
>> land weer in een oorlog wordt gestort?! Vind jij dat allemaal maar
>> normaal?! Ik niet. We zijn nu in vijf jaar tijd in twee oorlogen
>> verwikkeld geraakt, terwijl de laatste daarvoor zo'n vijftig jaar
>> geleden was; Indië denk ik.
>
>Hadden nog wat kleine incidentjes in de zestiger jaren, betreffende
>Nieuw-Guinea. En Korea natuurlijk, waar Nederlanders de Amerikaantjes ook al
>uit de brand moesten redden.

Ja. Ik vind het bijna surrealistisch om in zo'n ideologisch
verschillende tijd terecht te zijn gekomen. Waar 30-40 jaar geleden de
gezamenlijke Nederlandse intelligentsia zich afzette tegen de
Vietnam-oorlog is er bijna geen discussie geweest over Afghanistan,
terwijl daar door Nederlanders toch al behoorlijk is gemoord. Als je
tussen de regels van de krantenberichten door leest zal het al gauw om
honderden doden kunnen zijn gegaan. Dit is een mega-foute oorlog, en
ik vind het jammer dat het accent van het protest zo op Irak is komen
te liggen.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On 10 apr, 18:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> "Volkenrechtelijk mandaat" naar de prullebak, evenals eerder al de
> rechtszekerheid van gewetensbezwaarde ambtenaren. Het regeerakkoord
> van Balkenende IV is minder waard dan een stuk pleepapier. En erger
> nog, wordt er weer een internationale zwarte piet geschapen, die de
> belastingbetaler vele miljarden aan oorlog gaat kosten en de gewone
> man in de straat drommen asielzoekers op gaat leveren. Wanneer wordt
> dit criminele zooitje afgezet?!


Het is tamelijk tragisch links in de Tweede Kamer de ayatollah's in
Teheran al bij voorbaat een vrijbrief wil geven om te doen en te laten
wat ze willen door een signaal af te geven dat er never nooit niet een
aktie tegen Iran gestart mag worden. We moeten onze zaakjes beschermen
tegen deze islam-fascistische staat ongeacht wat de VN daarvan vindt
(de VN zal een aktie toch niet goedkeuren omdat bondgenoot Rusland en
China een resolutie zullen tegenhouden).