Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 februari 2019, 13:36   #1
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard Uit het niets ontstaat een nieuwe petro-staat

Citaat:
Het Amerikaanse petroleumconcern ExxonMobil heeft de ontdekking van twee nieuwe olievelden voor de kust van het Zuid-Amerikaanse land Guyana gemeld. Daarmee heeft het oliegebied Stabroek – 120 mijl buiten de kust van de hoofdstad Georgetown – de jongste jaren al twaalf bronnen opgeleverd. Guyana kan door deze vondsten uitgroeien tot een belangrijk olieproducent.

Op dit ogenblik kent het land nog geen enkele ontginning van fossiele brandstoffen. Waarnemers merken dan ook op dat de vondsten de toekomst van Guyana volledig kunnen omgooien. Tegelijkertijd luiden echter ook al waarschuwingen.

Vijf miljard vaten
ExxonMobil begon een drietal jaar geleden met de exploratie van potentiële olievelden voor de kust van Guyana. Het Amerikaanse bedrijf berekende dat de olievelden in totaal meer dan vijf miljard vaten aan recupereerbare olie en gas kunnen opleveren. Daarmee beschikt Guyana – gelegen tussen Venezuela, Brazilië en Suriname – over een gigantische reserve.

ExxonMobil heeft een belang van 45 procent in de ontginning, waarvoor het bedrijf een samenwerking opzette met Hess Corporation en China National Offshore Oil Corporation (Cnooc). Die partners krijgen in de operaties een aandeel van respectievelijk 30 procent en 25 procent.

ExxonMobil hoopt volgend jaar de productie te kunnen opstarten. Het bedrijf verwacht in eerste instantie een gemiddelde opbrengst van 120.000 vaten per dag te kunnen realiseren. Tegen het midden van volgend decennium zou dat volume tot 750.000 vaten per dag moeten kunnen oplopen.

Met een dergelijke productie kan Guyana zich vanuit het niets plots meten met gevestigde oliestaten zoals Qatar. De oliewinning kan voor het land een gigantische bron van inkomsten vormen. Guyana, dat lange tijd vooral leefde op de opbrengsten van landbouw en de ontginning van bauxiet, zou op termijn ongeveer 50 procent van de inkomsten uit de ontginning krijgen.

Onrust
Waarnemers zien echter ook grote problemen opduiken. “Guyana lijkt totaal niet voorbereid op de stromen cash die naar het land zullen stromen,” zeggen ze. “Het land verkeert politiek in een staat van beroering. Er is ook geen plan om de opbrengsten van de oliewinning onder de bevolking – amper 780.000 mensen – te verdelen.”

“ExxonMobil heeft in Guyana een bijzonder voordelig contract kunnen sluiten. Elders hebben de overheden in de opbrengsten aandelen tot 80 procent. De samenwerking met ExxonMobil legt in Guyana dan ook een basis voor potentiële politieke ontevredenheid. Men kan dan ook snel lokale eisen voor een heronderhandeling van de overeenkomst verwachten.”

“Er is ook geen enkele manier om deze plotse geldstroom op een efficiënte manier te beheren,” zegt Amy Myers Jaffe, directeur energiezekerheid bij de Council on Foreign Relations. “Het land kent momenteel nog altijd een grote armoede, maar zou op drie jaar tijd een superrijke oliestaat worden.”

Met een bedrag van 60 dollar per vat krijgt Guyana uit de olieproductie uitzicht op meer dan 5 miljard dollar inkomsten. Maar rekening houdend met het wereldwijde streven naar een doorgedreven ontginning, is een dagproductie van één miljoen vaten mogelijk. Dat zou het land 10 miljard dollar inkomsten per jaar kunnen opleveren.

“Guyana is het meest recente voorbeeld van het zeldzame fenomeen dat uit het niets een totaal nieuwe petrostaat ontstaat,” zegt Bob McNally, president van de Rapidan Energy Group. “Het land is echter helemaal niet georganiseerd voor een dergelijke toestroom van rijkdom, die elders al tot chaos, corruptie en oorlog heeft geleid. Er bestaat geen enkel plan voor de verbetering van de infrastructuur van het land.”
Bron Express
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 13:52   #2
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Uit het niets ontstaat een nieuwe petro-staat

Bron Express
Veel zal afhangen van de kwaliteit van de aardolie.
Maar men ontdekt regelmatig nieuwe rendabel winbare olievelden.
De tijd dat de Arabische wereld heer en meester was in de oliewinning is reeds lang voorbij.

En rendabel winbare grondstoffen zijn vaak de bron van onrusten.
Ook in Afrika zijn zij daar de eerste oorzaak van.
Dus niets nieuws onder de zon, bedrijven moeten steeds in de eerste plaats hun aandeelhouders gelukkig maken, de rest komt pas op de 10de plaats, zekers de plaatselijke bevolking.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 14:03   #3
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

5 miljard vaten * (gemakshalve) 30 USD netto-winst = 150.000.000.000 USD

Ruwe schatting volwassen bevolking 500.000 inwoners

Per hoofd volwassen bevolking netto winst 300.000 USD

Guyana zou het voorbeeld moeten volgen van Alaska en over moeten gaan op basis inkomen. Dit om een mogelijke fiasco's als Venezuela en andere petro staten af te wenden. Het betreft deepzee olie en is dus niet winbaar voor nationale industrie, te gecompliseerd. Linksom of rechtsom zullen ze met bedrijven met high tech kennis moeten samenwerken.

De drillbronnen die 'raak' zijn komen steeds dichter bij de Surinaamse wateren. Dus het kan ook hier gebeuren. Suriname heeft al ervaring met het verkrijgen van grote hoop geld. Dit was het afscheidscadeau van premier Den Uyl. Terwijl Nederland eind jaren 70 / begin jaren 80 tegen een faillisement aan keek bleef men trouw Suriname ontwikkelingsgeld betalen.

Er werd destijds niet (echt) meer gewerkt, er werd dagelijks geld uitbetaald en men wachtte letterlijk onder een boom om een check op te halen. Grondprijzen explodeerden destijds. Met een A4tje aan project proposal voor ontwikkelingswerk kon men tonnen verdienen. Nederland moest en zou va het geld af !

Hopelijk heeft Suriname van zijn verleden geleerd, ik denk het niet. Mocht Suriname ook de jackpot winnen dan zou men er goed aan doen om de ambtenarij met 75% te doen krimpen. Verplegers, doktoren, politieagent, de productieven extra te belonen en de rest op basis inkomen te zetten. Puur om socialistische goedbedoelde experimenten te omzeilen. Dergelijke plannen trekken teveel slangen aan.

Ik geloof meer in de mens dan in orgaan op orgaan om geld te 'herverdelen'.
Laat mensen elf bepalen wat ze met het geld doen. Ze mogen het van mij part opzuipen maar mogen ook het geld besteden om een eigen bedrijf te beginnen. Het is aan hen, niet aan bemoeizuchtige bestuurders.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 15:11   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
5 miljard vaten * (gemakshalve) 30 USD netto-winst = 150.000.000.000 USD

Ruwe schatting volwassen bevolking 500.000 inwoners

Per hoofd volwassen bevolking netto winst 300.000 USD

Guyana zou het voorbeeld moeten volgen van Alaska en over moeten gaan op basis inkomen. Dit om een mogelijke fiasco's als Venezuela en andere petro staten af te wenden. Het betreft deepzee olie en is dus niet winbaar voor nationale industrie, te gecompliseerd. Linksom of rechtsom zullen ze met bedrijven met high tech kennis moeten samenwerken.

De drillbronnen die 'raak' zijn komen steeds dichter bij de Surinaamse wateren. Dus het kan ook hier gebeuren. Suriname heeft al ervaring met het verkrijgen van grote hoop geld. Dit was het afscheidscadeau van premier Den Uyl. Terwijl Nederland eind jaren 70 / begin jaren 80 tegen een faillisement aan keek bleef men trouw Suriname ontwikkelingsgeld betalen.

Er werd destijds niet (echt) meer gewerkt, er werd dagelijks geld uitbetaald en men wachtte letterlijk onder een boom om een check op te halen. Grondprijzen explodeerden destijds. Met een A4tje aan project proposal voor ontwikkelingswerk kon men tonnen verdienen. Nederland moest en zou va het geld af !

Hopelijk heeft Suriname van zijn verleden geleerd, ik denk het niet. Mocht Suriname ook de jackpot winnen dan zou men er goed aan doen om de ambtenarij met 75% te doen krimpen. Verplegers, doktoren, politieagent, de productieven extra te belonen en de rest op basis inkomen te zetten. Puur om socialistische goedbedoelde experimenten te omzeilen. Dergelijke plannen trekken teveel slangen aan.

Ik geloof meer in de mens dan in orgaan op orgaan om geld te 'herverdelen'.
Laat mensen elf bepalen wat ze met het geld doen. Ze mogen het van mij part opzuipen maar mogen ook het geld besteden om een eigen bedrijf te beginnen. Het is aan hen, niet aan bemoeizuchtige bestuurders.
Nu, je kan stellen dat een dergelijke ontwikkeling voor een staat gelijk staat als voor een gezin de grote pot van de lotto winnen.
En eigenlijk zouden deze staten nu inlichtingen en steun moeten gaan vragen in de Arabische emiratien.
Want wie of wat je ook maar inzet om de problemen te vermijden, het eerste dat moet gebeuren is zorgen dat men met die rijkdom kan omgaan en dat men de nodige bescherming heeft om uitbuiting te kunnen voorkomen.

En dan natuurlijk ook de vraag of de bronnen wel rijkdom gaan opleveren, want deze vondst en het aanboren ervan gaan de olieprijzen doen dalen.
En de wereld is aan het overschakelen van fossiele energiedragers naar hernieuwbare energiedragers.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 15:14   #5
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.281
Standaard

Goede zaak voor als de kerncentrales dicht gaan en iedereen elektrisch gaat rijden, als alternatieve brandstof voor de door groen noodzakelijk geworden gascentrales...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 9 februari 2019 om 15:14.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 15:19   #6
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Goede zaak voor als de kerncentrales dicht gaan en iedereen elektrisch gaat rijden, als alternatieve brandstof voor de door groen noodzakelijk geworden gascentrales...
Aardgas is ook een fossiele energiedrager, dus de gascentrales gaan na een federale regeringsdeelname van Groen! ook dicht.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 15:54   #7
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.281
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Aardgas is ook een fossiele energiedrager, dus de gascentrales gaan na een federale regeringsdeelname van Groen! ook dicht.
Weet ik, dat was ook wat sarcasme. We moeten elektrisch gaan rijden en de elektriciteit moet zoveel mogelijk uit bronnen komen die niet belastend zijn voor het milieu. Hopelijk kan Groen met een oplossing komen.(en toen kwamen de zeven dwergen...)
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 16:57   #8
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
1. Nu, je kan stellen dat een dergelijke ontwikkeling voor een staat gelijk staat als voor een gezin de grote pot van de lotto winnen.
En eigenlijk zouden deze staten nu inlichtingen en steun moeten gaan vragen in de Arabische emiratien.


2.Want wie of wat je ook maar inzet om de problemen te vermijden, het eerste dat moet gebeuren is zorgen dat men met die rijkdom kan omgaan en dat men de nodige bescherming heeft om uitbuiting te kunnen voorkomen.

3.En dan natuurlijk ook de vraag of de bronnen wel rijkdom gaan opleveren, want deze vondst en het aanboren ervan gaan de olieprijzen doen dalen.
En de wereld is aan het overschakelen van fossiele energiedragers naar hernieuwbare energiedragers.
1. Arabieren zijn andere mensen dan 'wij' . Een dergelik systeem als hen is alleen te implementeren om 'exact' als hen te worden. Dit gaat gewoon niet lukken.

Deze mensen hebben totaal geen moeite met het slavensysteem. De Banglies & Pakies staan onderaan de ladder en dat blijft zo, zo mogen bidden dat ze hun centen zien voor werk en kunnen zonder pardon in een kippenhok worden opgesloten als ze niet voor Qatar juichen - voetbal. Laatste was nog recent in het nieuws. Deze untermensen hebben 0 recht op staatsburgerschap.

Ergo naast de olierijkdommen, verdienen deze theedoeken ook nog eens bakken met geld aan slavenwerk. Bovendien de golfolie is wereldwijd de goedkoopste om te winnen - en is van hoge kwaliteit.

Maar de Arabieren kennen ook een schaduwkant, de jeugd weet niet meer wat werken is of wat 'productiviteit' betekent. Ze werken nagenoeg allemaal als ambtenaar in een aircoruimte, staren voor zich uit. Het zijn ook nog een akelig saaie landen om in te wonen. Uit verveling zoeken ze avontuur op en kunnen ze zich aansluiten bij Isis gerelateerde groepen.

2. Belangrijk is ook de grootte van de gemeenschap. Een klein land werkt vaak als een dorp en maakt bestuur makkelijker. In Suriname, en ook Guyana denk ik, is de pakkans van een boef aanzienlijk groter dan bv Brazilië. Iedereen kent iedereen, bv die manke, lange en magere neger met die 2 gouden tanden in zijn mond, kan al voldoende informatie zijn, om een dergelijk persoon van zijn bed te lichten. Er staan kolossale huizen in Suriname, maar weer niet zo groot als ik in Brazilië gezien heb. Je moet dubbel oppassen om in een klein land met een redelijk goed opgeleide bevolking om een soort van Versailles paleis te bouwen - voor jezelf of moeder.

Dat neemt niet weg dat het goed fout kan gaan. Mijn grootste vrees is dat grondprijzen gaan exploderen, waardoor landbouw instort - opbrengst weegt niet meer op tegen hypotheek of grond wordt verkaveld voor speculanten - waardoor grond kopen in de hoofdstad voor de laatkomers wel eens te duur kan zijn. Als mensen niet fatsoenlijk kunnen wonen vanwege absurde onroerendgoedprijzen of absurd lang in de file zitten om naar hun werk te komen - is vragen om onrust.

Mijn andere vrees en ik meen de grootste - is nog meer ambtenarij die staatswege worden aangenomen. Deze ambtenaren gaan allerlei barrières opwerpen voor de 'productieven' in de maatschappij. Doen dergelijke bulk aan ambtenaren het niet uit onwetendheid of onkunde dan doen ze het wel om bewust te kloten. Dit speelt ook in de Golfstaten.

Vandaar dat ik ook een fervent voorstander van het basis inkomen principe ben.

Het is ook een goed 'middel' om het geld in het land te houden, ipv dat er door particulieren - panden in Londen van worden gekocht

3. Klopt. Doch diepzeeolie is dunne olie en geschikt voor brandstof luchtvaart. Juist deze branche doet 'goed' en kerosine heeft op 'korte' termijn geen tot nauwelijks concurrentie van alternatieven als bv batterij te duchten.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 9 februari 2019 om 17:08.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2019, 10:51   #9
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Weet ik, dat was ook wat sarcasme. We moeten elektrisch gaan rijden en de elektriciteit moet zoveel mogelijk uit bronnen komen die niet belastend zijn voor het milieu. Hopelijk kan Groen met een oplossing komen.(en toen kwamen de zeven dwergen...)
Maar Groen! heeft de oplossingtoch allang gegeven, we moeten gewoon stroom importeren, die is voor ons dan 100% CO2 vrij. Want er heeft gen uitstoot in België plaats.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2019, 11:21   #10
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
1. Arabieren zijn andere mensen dan 'wij' . Een dergelik systeem als hen is alleen te implementeren om 'exact' als hen te worden. Dit gaat gewoon niet lukken


Deze mensen hebben totaal geen moeite met het slavensysteem. De Banglies & Pakies staan onderaan de ladder en dat blijft zo, zo mogen bidden dat ze hun centen zien voor werk en kunnen zonder pardon in een kippenhok worden opgesloten als ze niet voor Qatar juichen - voetbal. Laatste was nog recent in het nieuws. Deze untermensen hebben 0 recht op staatsburgerschap.

Ergo naast de olierijkdommen, verdienen deze theedoeken ook nog eens bakken met geld aan slavenwerk. Bovendien de golfolie is wereldwijd de goedkoopste om te winnen - en is van hoge kwaliteit.

Maar de Arabieren kennen ook een schaduwkant, de jeugd weet niet meer wat werken is of wat 'productiviteit' betekent. Ze werken nagenoeg allemaal als ambtenaar in een aircoruimte, staren voor zich uit. Het zijn ook nog een akelig saaie landen om in te wonen. Uit verveling zoeken ze avontuur op en kunnen ze zich aansluiten bij Isis gerelateerde groepen.

Ik heb ook niet gezegd dat ze alle moeten doen zoals de Emiraten.

Maar het is de enige staat die zelf geen krijgsmacht heeft en toch door iedereen word beschermt, het is de enige staat waar iederen autochtone burger voldoende heeft om rijkelijke te leven en waar er geen opstanden zijn.
En het is voor die zaken dat ze daar inlichtingen en raad moeten vragen


Citaat:


2. Belangrijk is ook de grootte van de gemeenschap. Een klein land werkt vaak als een dorp en maakt bestuur makkelijker. In Suriname, en ook Guyana denk ik, is de pakkans van een boef aanzienlijk groter dan bv Brazilië. Iedereen kent iedereen, bv die manke, lange en magere neger met die 2 gouden tanden in zijn mond, kan al voldoende informatie zijn, om een dergelijk persoon van zijn bed te lichten. Er staan kolossale huizen in Suriname, maar weer niet zo groot als ik in Brazilië gezien heb. Je moet dubbel oppassen om in een klein land met een redelijk goed opgeleide bevolking om een soort van Versailles paleis te bouwen - voor jezelf of moeder.


Dat neemt niet weg dat het goed fout kan gaan. Mijn grootste vrees is dat grondprijzen gaan exploderen, waardoor landbouw instort - opbrengst weegt niet meer op tegen hypotheek of grond wordt verkaveld voor speculanten - waardoor grond kopen in de hoofdstad voor de laatkomers wel eens te duur kan zijn. Als mensen niet fatsoenlijk kunnen wonen vanwege absurde onroerendgoedprijzen of absurd lang in de file zitten om naar hun werk te komen - is vragen om onrust.

Mijn andere vrees en ik meen de grootste - is nog meer ambtenarij die staatswege worden aangenomen. Deze ambtenaren gaan allerlei barrières opwerpen voor de 'productieven' in de maatschappij. Doen dergelijke bulk aan ambtenaren het niet uit onwetendheid of onkunde dan doen ze het wel om bewust te kloten. Dit speelt ook in de Golfstaten.

Vandaar dat ik ook een fervent voorstander van het basis inkomen principe ben.

Het is ook een goed 'middel' om het geld in het land te houden, ipv dat er door particulieren - panden in Londen van worden gekocht
Zelfs in de beste omstandigheden en met de beste inzet kan je dit niet vermijden.
Op een gegeven ogenblik gaat de eigen financiele markt verzadigd zijn, gaat de eigen vastgoedmarkt op zijn.
En dan gaan mensen buiten de eigen landsgrenzen kijken.

En een basisinkomen geven aan de eigen meerderjarige burgers als het land over een enorme rijkdom beschikt heeft ook een groot nadeel.
Mensen worden dan gewoon lui.


Citaat:
3. Klopt. Doch diepzeeolie is dunne olie en geschikt voor brandstof luchtvaart. Juist deze branche doet 'goed' en kerosine heeft op 'korte' termijn geen tot nauwelijks concurrentie van alternatieven als bv batterij te duchten.
Nu, hoewel men in Europa bezig is met alle baanvoertuigen op elektriek te zetten, is dat zeker niet het geval in de rest van de wereld.
Daar blijven fossiele energiedragers nog steeds de belangrijkste energiebronnen.
Zelfs China, dat zijn baantransport binnen de steden gezonder wil krijgen, is niet zo dwaas om verbrandingsmotoren in baanvoertuigen te bannen.
Denk dus niet dat ze schrik moeten hebben, aardolie is de belangrijkste energiedrager en zal dat nog lang zijn nadat onze klimaatbrossers allemaal dood en begraven zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2019, 16:38   #11
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik heb ook niet gezegd dat ze alle moeten doen zoals de Emiraten.

Maar het is de enige staat die zelf geen krijgsmacht heeft en toch door iedereen word beschermt, het is de enige staat waar iederen autochtone burger voldoende heeft om rijkelijke te leven en waar er geen opstanden zijn.
En het is voor die zaken dat ze daar inlichtingen en raad moeten vragen
Daar heb je een punt, maar vergeet niet dat de bevolking als blok achter 'hun' sultan staan. Idem Oman. Ook homogeniteit bevolking is belangrijk om tot dergelijke resultaten te komen als de Emiraten en Oman denk ik..

Het probleem met Guyana, meer dan in Suriname, dat bevolkingsgroep als nergers en Hindoestanen elkaar wantrouwen en hun eigen partijen hebben. Het Engels systeem van de winner takes it all werkt desastreus. Het Nederlands poldermodel waarbij parijen een coalitie moeten vormen is in Suriname geïmplementeerd - bovendien heeft Suriname een 3e grote bevolkingsgroep Javanen. Dit is zeer belangrijk en heeft ertoe bijgedragen dat het zo faliekant verkeerd gegaan is na de onafhankelijk van Guyana waarbij 2 groepen - negers en hindoestanen elkaar naar het leven stonden en mede daarom destijds eigenhandig hun economie om zeep hebben geholpen.




-Wel het implementeren van basisinkomen, want die kennen ze in de Emiraten zou een goede stap zijn. Hoe de verhouding ambtenarij en productieven van de autochtone bevolking ligt weet ik niet in de Emiraten ligt weet ik niet..


Citaat:
Zelfs in de beste omstandigheden en met de beste inzet kan je dit niet vermijden.
Op een gegeven ogenblik gaat de eigen financiele markt verzadigd zijn, gaat de eigen vastgoedmarkt op zijn.
En dan gaan mensen buiten de eigen landsgrenzen kijken.
Correct, en misschien maar ergens goed ook.. Kijk wat er in een land als Brazilië gebeurd. Het land beschikt over een groot potentieel kapitaalkrachtige en kundige boeren. De Amazone wordt in rap tempo afgefakkeld tot soya- weidegronden.

Wat er wel moet gebeuren is dat bepaalde domein (staat) gronden en stranden nooit voor speculatieve doeleinden gebruikt mag worden en beschikbaar moet worden gesteld voor woningbouw doeleinden. Een 'uitgewerkt' systeem van erfpacht zou hierin wellicht soelaas kunnen brengen.

Op veel Caraïbische eilanden is er de afgelopen 15 jaar een enorme kapitaal instroom gaande van miljonairs die zich er vestigen in hun compound, maar ook aannemers en 'kleine' Europese ondernemers. De lokale bevolking kunnen niet meer met hun kinderen naar het stand omdat ze ervoor moeten betalen. Antillianen die geen huis kunnen kopen rest dan weinig anders om naar Nederland te verkassen. Zo moet het dus niet !

Erbij zeggende dat de meeste van nieuwe blanke immigranten dit probleem inzien maar de arme lokalen willens en wetens op de verkeerde corrupte partijen stemmen. OFF Topic: Op Curacao deed zich enige jaren geleden het eigenaardige voor dat de arme zwarte bevolking massaal op een lokale blanke stemde (Gerrit Schotte) die sterke banden had met de 'Hotelmaffia' en de blanken massaal op een kleurling - die langetermijn visie had.


Citaat:
En een basisinkomen geven aan de eigen meerderjarige burgers als het land over een enorme rijkdom beschikt heeft ook een groot nadeel.
Mensen worden dan gewoon lui.
Dat denkt gij. Het was CEO Ford die een 40-urige werkweek invoerden - omdat hij inzag dat de productie omhoog ging. Destijds een krankzinnig experiment en kijk waar wij nu zijn. Ik woon in een land waar een 6 daagse werkweek in het bedrijfsleven de norm is en waarbij de ambtenarij weer de omgekeerde mentaliteit heerst. Nml. een 5 daagse werkweek van ca. 25 uur.
De zwaarste taak van dit werk is voor je uitkijken niets doen..
Zelf heb ik ook 6 daagse weken gehad van ca. 60 uur per week. Eerlijkshalve te zeggen heb ik zelden tot nooit zo onproductief gewerkt in mijn leven..

Zelf denk ik dat 16 uur per week (echt) werken voldoende moet zijn om tot maximaal resultaat te komen. Je blijft zo scherp en creatief.

4 dagen thuis tussen 4.00AM en 6.00AM werken. Daarna van 9.00AM tot 11.00AM en dat is het dan. Voor de rest wat rond rijden, je gezicht laten zien en als het moet bijeenkomsten bijwonen met een hapje en drankje.

Terugkomend op lui. Dit is echt een hardnekkig idee wat mensen hebben. Het is net zo'n gek als destijds in de jaren 50 dat vrouwen massaal de arbeidsmarkt op zouden gaan, of 40 urige werkweek.Testresultaten hebben nochtans het tegendeel uitgewezen - daarover is reeds eerder door mij een draad gestart.

Citaat:
Nu, hoewel men in Europa bezig is met alle baanvoertuigen op elektriek te zetten, is dat zeker niet het geval in de rest van de wereld.
Daar blijven fossiele energiedragers nog steeds de belangrijkste energiebronnen.
Zelfs China, dat zijn baantransport binnen de steden gezonder wil krijgen, is niet zo dwaas om verbrandingsmotoren in baanvoertuigen te bannen.
Denk dus niet dat ze schrik moeten hebben, aardolie is de belangrijkste energiedrager en zal dat nog lang zijn nadat onze klimaatbrossers allemaal dood en begraven zijn.
Helaas, maar waar.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 10 februari 2019 om 16:50.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2019, 17:02   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Daar heb je een punt, maar vergeet niet dat de bevolking als blok achter 'hun' sultan staan. Idem Oman. Ook homogeniteit bevolking is belangrijk om tot dergelijke resultaten te komen als de Emiraten en Oman denk ik..

Het probleem met Guyana, meer dan in Suriname, dat bevolkingsgroep als nergers en Hindoestanen elkaar wantrouwen en hun eigen partijen hebben. Het Engels systeem van de winner takes it all werkt desastreus. Het Nederlands poldermodel waarbij parijen een coalitie moeten vormen is in Suriname geïmplementeerd - bovendien heeft Suriname een 3e grote bevolkingsgroep Javanen. Dit is zeer belangrijk en heeft ertoe bijgedragen dat het zo faliekant verkeerd gegaan is na de onafhankelijk van Guyana waarbij 2 groepen - negers en hindoestanen elkaar naar het leven stonden en mede daarom destijds eigenhandig hun economie om zeep hebben geholpen.




-Wel het implementeren van basisinkomen, want die kennen ze in de Emiraten zou een goede stap zijn. Hoe de verhouding ambtenarij en productieven van de autochtone bevolking ligt weet ik niet in de Emiraten ligt weet ik niet..

Ik weet niet juist hoe het basisinkomen in die landen is geregeld, maar dacht dat je wel een minimum aan werkuren moet hebben om het te kunnen bekomen.

En in de Emiraten hebben je slechts 1 bevolkingsgroep die alle rechten heeft, terwijl andere bevolkingsgroepen zelfs als slaven worden gebruikt.
Klopt


Citaat:

Correct, en misschien maar ergens goed ook.. Kijk wat er in een land als Brazilië gebeurd. Het land beschikt over een groot potentieel kapitaalkrachtige en kundige boeren. De Amazone wordt in rap tempo afgefakkeld tot soya- weidegronden.

Wat er wel moet gebeuren is dat bepaalde domein (staat) gronden en stranden nooit voor speculatieve doeleinden gebruikt mag worden en beschikbaar moet worden gesteld voor woningbouw doeleinden. Een 'uitgewerkt' systeem van erfpacht zou hierin wellicht soelaas kunnen brengen.

Op veel Caraïbische eilanden is er de afgelopen 15 jaar een enorme kapitaal instroom gaande van miljonairs die zich er vestigen in hun compound, maar ook aannemers en 'kleine' Europese ondernemers. De lokale bevolking kunnen niet meer met hun kinderen naar het stand omdat ze ervoor moeten betalen. Antillianen die geen huis kunnen kopen rest dan weinig anders om naar Nederland te verkassen. Zo moet het dus niet !

Erbij zeggende dat de meeste van nieuwe blanke immigranten dit probleem inzien maar de arme lokalen willens en wetens op de verkeerde corrupte partijen stemmen. OFF Topic: Op Curacao deed zich enige jaren geleden het eigenaardige voor dat de arme zwarte bevolking massaal op een lokale blanke stemde (Gerrit Schotte) die sterke banden had met de 'Hotelmaffia' en de blanken massaal op een kleurling - die langetermijn visie had.
Mensen zijn beinvoedlbaar en kijken vaak niet verder dan naar wat hen vertelt word.

Citaat:


Dat denkt gij. Het was CEO Ford die een 40-urige werkweek invoerden - omdat hij inzag dat de productie omhoog ging. Destijds een krankzinnig experiment en kijk waar wij nu zijn. Ik woon in een land waar een 6 daagse werkweek in het bedrijfsleven de norm is en waarbij de ambtenarij weer de omgekeerde mentaliteit heerst. Nml. een 5 daagse werkweek van ca. 25 uur.
De zwaarste taak van dit werk is voor je uitkijken niets doen..
Zelf heb ik ook 6 daagse weken gehad van ca. 60 uur per week. Eerlijkshalve te zeggen heb ik zelden tot nooit zo onproductief gewerkt in mijn leven..

Zelf denk ik dat 16 uur per week (echt) werken voldoende moet zijn om tot maximaal resultaat te komen. Je blijft zo scherp en creatief.

4 dagen thuis tussen 4.00AM en 6.00AM werken. Daarna van 9.00AM tot 11.00AM en dat is het dan. Voor de rest wat rond rijden, je gezicht laten zien en als het moet bijeenkomsten bijwonen met een hapje en drankje.

Terugkomend op lui. Dit is echt een hardnekkig idee wat mensen hebben. Het is net zo'n gek destijds als in de jaren 50 dat vrouwen massaal de arbeidsmarkt op zouden gaan, of 40 urige werkweek.Testresultaten hebben nochtans het tegendeel uitgewezen - daarover is reeds eerder door mij een draad gestart.
Mensen 6 dagen per week 4 uur laten werken is vaak productiever dan hen 4 dagen per week 6 uur te laten werken. Klopt.
Maar in onze moderne tijd zit je met machines die 24/24-7/7 draaien en daar zit het probleem.


Op langere termijn zal het geen probleem zijn voor de generaties die eraan gewend zijn.
Maar op dit ogenblik hebben de mensen daar niks en zouden ze plots alles krijgen zonder inspanningen en daar zit het probleem.

Citaat:

Helaas, maar waar.
Of dat helaas is, weet ik nog zo niet. Maar ga daar niet meer over discusseren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be