Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
13 november 2019, 18:38 | #21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Citaat:
Onderliggend aan veel wat er gebeurt is haat tegenover de indianen. 500 jaar wis je niet uit in 15 jaar. Zelfs de moordenaars die op indianen lieten schieten met honderden doden tot gevolg in de paar jaren voor Morales komen nu terug uit de VS waar ze toevlucht zochten. Rechtstaat zegt u....nu minder dan ooit. |
|
13 november 2019, 18:39 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
|
Citaat:
Ik praat niet goed wat er nadien (en nu) aan het gebeuren is. |
|
13 november 2019, 22:07 | #23 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Morales geeft Trump ervan langs op de VN.
https://m.youtube.com/watch?v=uhzfsU8lN8M&t=2s Als u wil weten waarom hij weg moest van de VS en waarom hij zal gemist worden. De waarheid mag niet te hardop gezegd worden. Laatst gewijzigd door Bach : 13 november 2019 om 22:15. |
13 november 2019, 22:11 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Citaat:
Waarom zou de VS nazi's steunen? Laatst gewijzigd door Bach : 13 november 2019 om 22:17. |
|
13 november 2019, 22:20 | #25 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Bolivia coup led by Christian fascist paramilitary leader and millionaire – with foreign support
Coupleider in presidentieel paleis tijdens de coup met Bijbel op Boliviaanse vlag Een nieuwe Bolsonaro. Laatst gewijzigd door Bach : 13 november 2019 om 22:23. |
14 november 2019, 07:11 | #26 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Counterpunch merkt op:
"Morales himself was a direct impediment to the takeover of the lithium fields by the non-Chinese transnational firms. He had to go. After the coup, Tesla’s stock rose astronomically." Maffia economie |
14 november 2019, 11:34 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Het hooggerechtshof had die goedgekeurd.
|
14 november 2019, 11:56 | #28 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
morte-vivante
Citaat:
Feit is dus dat hij volgens het hooggerechtshof en de nieuwe grondwet zich nog eens mocht kandidaat stellen. Zijn tegenstanders gingen daar ook mee akkoord, het is niet zo dat ze opriepen om die verkiezingen te boycotten, ze hoopten echter die verkiezingen te winnen. Citaat:
Citaat:
Het electoraal proces verstoren is iets wat een grootmacht zoals de VS gemakkelijk kan, ook Moskou werd daarvan beschuldigd in Oekraïne. Die laatste stemmen kwamen uit gebieden met inheemse bevolking, dus pro-Morales. Daarom ook dat Morales voorstelde de stemmen te hertellen. Citaat:
Toen brak er een golf van geweld uit tegen medestanders van Morales, zijn huis werd platgebrand, verschillende partijleiders werden gemarteld voor de camera. De politie bleef afzijdig, deed niets. De tegenstander van Morales wilde plots geen nieuwe verkiezing meer, ook geen hertelling, zei dat Morales moest verdwijnen. Toen werd dit herhaald door de chef van het leger. Maakt natuurlijk allemaal deel uit van het democratische proces ehummm... Net alsof in Vlaanderen NVA en VB nipt een meerderheid zouden halen en men dan Van Grieken zou martelen, zijn huis afbranden, Dewever met de dood bedreigen, en het leger zou oproepen om Van Grieken en Dewever te laten verdwijnen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het leger heeft zich trouwens niet te moeien in het politiek. Dus wie zijn de democraten, zij die met steun van het leger moordden, vernielden en martelden, en oproepen om hun tegenstanders te laten verdwijnen, of zij die opriepen tot nieuwe verkiezingen? Citaat:
Gewoon een stroman die al aan de kant is gezet door nog rechtsere elementen. Gewoon de traditionele blanke elite die terug de macht opeist. Symbolisch werden alle symbolen van de inheemse meerderheid vernield of verwijderd uit het bezette en geplunderde presidentiële paleis. Citaat:
Wat je nu zal zien zijn "verkiezingen" waar de medestanders van Morales niet aan zullen mogen (of durven, hun huis werd vernietigd, ze zijn met de dood bedreigd) deelnemen, met een pers en electorale commissie stevig in handen van het leger en de elite, en terreur tegen de medestanders van Morales. Die verkiezing zal dan "gerubberstampt " worden door de VS, de medestanders van Morales internationaal zullen spreken over een farce, en zo zijn we weer bij af. De traditionele meerderheid zal weer onderdrukt en gediscrimineerd worden zoals vroeger. Overigens zie je nu al dat de medestanders van Morales, die het parlement beheersen, fysiek verhinderd werden om deel te nemen aan de stemming over de interim president. Dat wordt de "democratie" die U wil, die de elite en het leger wil. Mensenrechtenorganisaties en linkse landen zullen moord en brand schreeuwen, rechts zal doen alsof er geen vuiltje aan de lucht is. (net zoals ze dat deden in Chili toen Allende van de macht verdreven werd door de "democratische" Pinochet) |
|||||||||
14 november 2019, 11:57 | #29 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
Neen tomm, niet het boliviaanse hooggerechtshof, maar het Supreme Electoral Tribunal, geselecteerd en aangesteld door Morales. En hun redenering was: Morales niet toelaten is in strijd met zijn "human rights". Lol.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." Laatst gewijzigd door morte-vivante : 14 november 2019 om 12:05. |
14 november 2019, 11:59 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
|
Was de wet niet duidelijk?
Het toont enkel aan dat het hof corrupt was. Als morgen ons Grondwettelijk Hof de doodstraf zou goedkeuren, ook al stelt artikel 14bis van onze Grondwet duidelijk dat de doodstraf is afgeschaft, dan dient dit oordeel van het Grondwettelijk Hof te worden genegeerd. De wet is immers duidelijk. Rechters maken/wijzigen geen wetten, dat doet het parlement. Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 14 november 2019 om 12:00. |
14 november 2019, 12:00 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
Als het Belgische leger Dewever zou oproepen om België te verlaten, dat zou dus geen coup zijn? |
|
14 november 2019, 12:01 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
Nu zullen er verkiezingen georganiseerd worden zonder socialisten, met alleen maar vriendjes van de elite en het leger. Dat is veel beter natuurlijk, zo is het altijd geweest in Bolivia voor Morales. |
|
14 november 2019, 12:03 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
Rios Montt uit Guatemala had daar nog een betere oplossing voor gevonden (met steun van de VS), ze uitmoorden... |
|
14 november 2019, 12:05 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
|
Citaat:
Hoe lang gaat u blijven negeren dat de grondwet in Bolivia niet toelaat om meer dan twee termijnen president te zijn? U bent degene die het kiessysteem wil omvergooien, niet ik. Als een persoon zoals Bolsonaro (die ik evenzeer verafschuw) zich na de toegelaten twee termijnen opnieuw zou verkiesbaar stellen, zou u dit dan ook verdedigen? Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 14 november 2019 om 12:06. |
|
14 november 2019, 12:06 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
Niet alleen kreeg ze te door de grondwet vereiste meerderheid in het parlement niet, enkele en alleen de zegen van het grondwettelijk hof legitimeert haar mandaat. Dus wat nu in Bolivia aan het gebeuren is heeft niets met de grondwet te zien. Dat was slechts een doekje voor het bloeden om Morales te kunnen pakken. |
|
14 november 2019, 12:07 | #36 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
|
Citaat:
Zoals ik al zei: wat er nu aan het gebeuren is, keur ik evenmin goed. Maar het begon allemaal met Morales die zich helemaal niet verkiesbaar mocht stellen. Ik stelde eerder: Citaat:
Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 14 november 2019 om 12:08. |
||
14 november 2019, 12:08 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
|
Ik blijf erbij. Moest Bolsonaro zoiets doen, zou Tommm toejuichen dat het leger ingreep.
|
14 november 2019, 12:24 | #38 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
|
Een controversiële beslissing van het Hooggerechtshof.
Het MAS had geen alternatief voor Morales. En heeft er niet veel aan gedaan verder te geraken dan het sterke leider fenomeen, dat anderzijds erg gewoon is in Latijns Amerika. Morales als een dictator afschilderen die eindeloos aan de macht wou blijven is verkeerd. Morales zocht niet perse opnieuw president te worden verklaarde hij meermaals. Hij was geïnteresseerd een rechtstaat uit te bouwen. Iets wat Bolivia eigenlijk niet gekend heeft. Toch niet voor heel de bevolking. Zijn partij speelde het niet klaar een opvolger naar voren te schuiven en daarom werd dat referendum georganiseerd voor zijn herverkiezing. Vanaf dan ging het bergaf. Het gaf de oppositie een wapen. Het dictator en fraude discours klonk vanaf dan continu zelfs bij verkiezingen die Morales verloor. Morales en zijn vice Linera hebben bijna gesmeekt in het verleden om een gematigde oppositie. Maar dit soort van oppositie werd systematisch de kop ingedrukt als onderdeel van de hybriede oorlog tegen Bolivia. Nu is de oppositie gecontroleerd door extremisten gelinkt aan de rijke oligarchen uit Santa Cruz vooral in samenspel met de VS die historisch gezien haar macht steunt op een kleine welstellende elite. Diegenen die in Miami gaan shoppen met het vliegtuig en afstuderen in de beruchte (denk aan doodseskaders zelfs) escuela de las Américas in Florida. De militairen die Morales tot aftreden dwongen ....raad eens waar ze studeerden. Morales is ook slachtoffer geworden van zijn inclusief beleid. De persvrijheid was absoluut. In die mate dat er ongestraft artikels verschenen die beweerden dat Morales een pedofiel was of dat hij een buitenechtelijke zoon had. Gewoon leugens maar die werken wel door druppel per druppel dag na dag. Anderzijds werd al het positieve nieuws in de pers weggemoffeld. Ook al verdiende de oligarchie grof geld onder Morales ze bleven de 'indio' haten en hun kwasi complete controle over de media (de media is van de rijken in feite) sis een belangrijke factor in zijn verminderde populariteit. Net als Chávez werd hij 'mono' (aap) genoemd. |
14 november 2019, 12:58 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
De grondwet is geen Bijbel die eeuwenlang ongewijzigd blijft. Mits een voldoende meerdeeheid kan het parlement die aanpassen. Zowiezo de huidige interim president heeft geen grondwettelijk mandaat zoveel is duidelijk. Niet dat dat nog iets uitmaakt in het huidige klimaat van terreur. Morales is weg dus nu zijn de woorden grondwet en democratie niet meer van belang. Was enkel een handig excuus om een militaire coup te legitimeren, en om een herverkiezing te voorkomen. Nieuwe verkiezingen zullen in een klimaat van geweld georganiseerd worden. Overigens de interim president legde de eed af met de Bijbel in haar handen, niet de grondwet. Vanaf nu geldt "de wet van God". En God is per definitie tegen socialisten. Niets aan de hand dus, de communistusche "dictator" die de steun van de meerderheid had is weg, wat nu volgt is "freedom and democracy" zoals in alle landen waar de VS het voor het zeggen hebben. |
|
14 november 2019, 13:10 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
|
Citaat:
Er schelen wel meer zaken aan de democratie in die landen. Dat Morales de grondwet wijzigde om langer aan de macht te blijven is volgens onze normen niet heel kosher, maar onschuldig vergeleken met het opsluiten van tegenstanders door bevriende rechters, het vermoorden en terroriseren van medestanders, het gebruiken van bevriende media om de tegenstander zwart te maken, etc. (dat laatste komt bij ons ook wel voor) Zoals Bach al zei, Morales was heel correct in die zaken. Er waren geen politieke processen, de vijandige media in handen van tegenstanders werd ongemoeid gelaten, hij vulde het kader van het leger niet met medestanders, etc. Nu zal dat allemaal veranderen. Morales was volgens mij te braaf. Hij had de traditionele elite moeten onteigenen, het kader van het leger vullen met medestanders (het eerste wat de nieuwe machthebbers nu zullen doen), propagandakanalen sluiten, etc. Leren dus van Cuba, zoals Maduro en Ortega wel deden. Gevolg: Bolivia is terug naar af, misschien wel voor de volgende generaties. De inheemsen zijn hun stem kwijt en kunnen weer vervolgd en onderdrukt worden. Heel belangrijk ook, rechts heeft paramilitaire milities die verantwoordelijk zijn voor het groitschalige geweld tegen MAS leden. MAS heeft enkel politie en leger, maar die bleken onbetrouwbaar en volgen orders van de hoogstbiedende (zoals in veel derde wereld landen) Maduro daarentegen heeft zijn eigen milities die niet moeten onderdoen voor de rechtse milities. Die milities hebben een cruciale rol gespeeld in het aan de macht blijven van Maduro.Rechts in Venezuela weet dat als ze terreur ontketenen zoals nu in Bolivia ze die zwaarbewapende milities op hun dak zullen krijgen. Allemaal niet erg mooi maar je moet je aanpassen aan je tegenstanders en de situatie, als je wil winnen. Wie het spel eerlijker speelt dan de tegenstander zal misschien wel in de hemel komen maar ook de geschiedenis ingaan als verliezer. En geschiedenis wordt geschreven door de winnaars. Laatst gewijzigd door tomm : 14 november 2019 om 13:29. |
|