Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2021, 07:44   #501
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Man man, hoe naïef kan je wel zijn.
Wanneer ik Amerikaanse kerken begin te inspireren, is dat een signaal om een trapje hoger uit de hoorn te blazen.
(Satire voor wie dat niet doorheeft)
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 07:50   #502
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja maar u pikt de teksten uit die u liggen. Bovendien verdraait u de uitleg der teksten.

Wanneer Jesaja expliciet en duidelijk zegt dat de uitverkorene 'Immanuel' zal heten dan is het toch duidelijk, niet? Welnu, nogmaals, de naam 'Immanuel' is niet de naam 'Jezus'. Maar dan beweert u dat 'Immanuel' eigenlijk neerkomt op hetzelfde als 'Jezus'.

Kijk, het is heel eenvoudig. Moest Jesaja gedacht hebben dat 'Jezus' de naam was van de uitverkorene, dan zou hij gesteld hebben:

Jesaja: 7,14:
14 Daarom zal de Heere Zelf ulieden een teken geven; ziet, een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren, en Zijn naam JEZUS heten.

Maar dat zegt Jesaja niet. En dan moet u dit ook niet zeggen.
Mattheus 1:21-23 En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.
En dit alles is geschied, opdat vervuld zou worden, hetgeen van den Heere gesproken is, door den profeet, zeggende:
Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuel; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons.


Jezus = Emmanuelle
Johannes de doper = Elia
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 07:54   #503
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Mattheus 1:21-23 En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.
En dit alles is geschied, opdat vervuld zou worden, hetgeen van den Heere gesproken is, door den profeet, zeggende:
Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuel; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons.


Jezus = Emmanuelle
Johannes de doper = Elia
Hoe Mattheus die associatie maakt, mag Joost weten. Het tegendeel is waar. Er is juist niet vervuld hetgeen door de Heere gesproken is. Want de Heer sprak dat zijn Zoon 'Immanuel' zou heten en niet 'Jezus'.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 08:01   #504
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hoe Mattheus die associatie maakt, mag Joost weten. Het tegendeel is waar. Er is juist niet vervuld hetgeen door de Heere gesproken is. Want de Heer sprak dat zijn Zoon 'Immanuel' zou heten en niet 'Jezus'.
Juist wel, Hij was uit een maagd geboren.
https://www.bijbelstudiesnt.nl/bijbe...12-13-16-42-36
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 08:40   #505
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Juist wel, Hij was uit een maagd geboren.
https://www.bijbelstudiesnt.nl/bijbe...12-13-16-42-36
Ook alweer zoiets: uit een maagd geboren door te zijn 'bezwangerd' door God. Dat is toch onvoorstelbaar dat mensen in onze tijd zoiets nog kunnen geloven. Dat is toch je reinste onzin. Maar goed, iedereen geloof maar in wat hij wilt.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 09:56   #506
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Mattheus 1:21-23 En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.
En dit alles is geschied, opdat vervuld zou worden, hetgeen van den Heere gesproken is, door den profeet, zeggende:
Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuel; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons.


Jezus = Emmanuelle
Johannes de doper = Elia
Mattheus zinspeelt op een oude uitspraak van Jesaja : " De jonge vrouw is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuël noemen", alsof hij wilde zeggen dat Maria's zwangerschap een vervulling van een profetie was ( Jes; 7:14 ). Maar Jesaja had het over een kind dat in zijn tijd geboren werd, te weten de 8e eeuw v.C., en wiens geboorte een teken voor koning Ahaz zou zijn, die in die tijd regeerde. Het Hebreeuwse woord ( almah ) dat Mattheus als ' maagd ' in zijn Griekse vertaling overneemt, betekent een ' jonge vrouw ' en duidt in de verste verte niet op iets wonderbaarlijks. Het kind kreeg de ongebruikelijke naam Immanuël, dat ' God met ons ' betekent, en Jesaja verzekerde koning Ahaz ervan dat voor dit betreffende kind oud genoeg was om ' goed en kwaad te onderscheiden' , de Assyriërs die Jeruzalem en Judea bedreigden, het land uit zouden zijn. Hezekia zou niet lang hoeven te wachten. Mattheus laat doorschemeren dat Jesaja' profetie door de wonderbaarlijke geboorte van Jezus zou ' vervuld ' was, maar de oorspronkelijke tekst wijst daar in het geheel niet op.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 09:59   #507
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook alweer zoiets: uit een maagd geboren door te zijn 'bezwangerd' door God. Dat is toch onvoorstelbaar dat mensen in onze tijd zoiets nog kunnen geloven. Dat is toch je reinste onzin. Maar goed, iedereen geloof maar in wat hij wilt.
Dank zij de Goddelijke Wijsheid en niet door God zelve. Al eeuwen probeert men ons wat wijs te maken. Zijn gelovigen achterlijk ? : JA !
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:10   #508
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.064
Standaard

Zero fox
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  D388C3EC-24B8-4096-8B8D-4CBD697DD46B.png‎
Bekeken: 10
Grootte:  542,6 KB
ID: 114785  

__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:13   #509
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Zero fox
Vluchtmodus.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:31   #510
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dank zij de Goddelijke Wijsheid en niet door God zelve. Al eeuwen probeert men ons wat wijs te maken. Zijn gelovigen achterlijk ? : JA !
Hoe kan er goddelijke wijsheid bestaan, maar god zelve niet?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:33   #511
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook alweer zoiets: uit een maagd geboren door te zijn 'bezwangerd' door God. Dat is toch onvoorstelbaar dat mensen in onze tijd zoiets nog kunnen geloven. Dat is toch je reinste onzin. Maar goed, iedereen geloof maar in wat hij wilt.
Het is de hemelse mythe, die sterker tot de verbeelding kan spreken dan de uiterlijke (veelal banale) werkelijkheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:42   #512
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Mattheus zinspeelt op een oude uitspraak van Jesaja : " De jonge vrouw is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuël noemen", alsof hij wilde zeggen dat Maria's zwangerschap een vervulling van een profetie was ( Jes; 7:14 ). Maar Jesaja had het over een kind dat in zijn tijd geboren werd, te weten de 8e eeuw v.C., en wiens geboorte een teken voor koning Ahaz zou zijn, die in die tijd regeerde. Het Hebreeuwse woord ( almah ) dat Mattheus als ' maagd ' in zijn Griekse vertaling overneemt, betekent een ' jonge vrouw ' en duidt in de verste verte niet op iets wonderbaarlijks. Het kind kreeg de ongebruikelijke naam Immanuël, dat ' God met ons ' betekent, en Jesaja verzekerde koning Ahaz ervan dat voor dit betreffende kind oud genoeg was om ' goed en kwaad te onderscheiden' , de Assyriërs die Jeruzalem en Judea bedreigden, het land uit zouden zijn. Hezekia zou niet lang hoeven te wachten. Mattheus laat doorschemeren dat Jesaja' profetie door de wonderbaarlijke geboorte van Jezus zou ' vervuld ' was, maar de oorspronkelijke tekst wijst daar in het geheel niet op.
Mattheus doet als gelovige in de Christus eigenlijk hetzelfde als wat Cufi nu doet. Of omgekeerd. Hij citeert het Oude Testament in zijn zogenaamde 'vervullingscitaten' om toch maar te kunnen bewijzen dat Jezus de uitverkorenen is. Hij verdraait natuurlijk de tekst of laat dingen weg.

Zo citeert Mattheus ook een tekst uit Hosea. Daar staat in Hosea 11: "uit Egypte heb ik mijn zoon weggeroepen". En dus zegt Mattheus: 'dat slaat op Jezus want Jezus en zijn familie keerden terug na hun vlucht uit Egypte'.

Alleen 'vergeet' Mattheüs deze tekst in de context te plaatsen. In Hosea staat namelijk:"Als Israël een kind was, toen heb Ik hem liefgehad, en Ik heb Mijn zoon uit Egypte geroepen." De tekst slaat dus op Israël en niet op een persoon die de uitverkorene zou zijn.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 augustus 2021 om 10:50.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 14:57   #513
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Mattheus doet als gelovige in de Christus eigenlijk hetzelfde als wat Cufi nu doet. Of omgekeerd. Hij citeert het Oude Testament in zijn zogenaamde 'vervullingscitaten' om toch maar te kunnen bewijzen dat Jezus de uitverkorenen is. Hij verdraait natuurlijk de tekst of laat dingen weg.

Zo citeert Mattheus ook een tekst uit Hosea. Daar staat in Hosea 11: "uit Egypte heb ik mijn zoon weggeroepen". En dus zegt Mattheus: 'dat slaat op Jezus want Jezus en zijn familie keerden terug na hun vlucht uit Egypte'.

Alleen 'vergeet' Mattheüs deze tekst in de context te plaatsen. In Hosea staat namelijk:"Als Israël een kind was, toen heb Ik hem liefgehad, en Ik heb Mijn zoon uit Egypte geroepen." De tekst slaat dus op Israël en niet op een persoon die de uitverkorene zou zijn.
Klopt !
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be