Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 december 2018, 13:51   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard Islam, wetenschap en geneeskunde.

Islamieten gaan net als christenen en ongelovigen naar een arts als ze ziek zijn. Maar zij weten meer van de oorzaken van ziekten dan de artsen.
[...]
Veroorzaken djinn sommige ziekten?

Djinn kunnen doordringen in het menselijk lichaam met zelfs een groter vermogen dan X-stralen. Zij dringen door tot in de aderen en de centrale punten van de hersens. Zoals de meeste mensen nu weten, kunnen laserstralen doordringen tot in de bloedbanen en daarom gebruikt worden om bloedklonters en andere obstakels te verwijderen. Het toepassingsgebied van deze laser stralen is ruim; van computers tot wapensystemen en van geneeskunde tot communicatie en politieonderzoek. Als we dus bedenken dat Satan en alle andere jinn geschapen zijn uit rookloos vuur dat tot diep in het lichaam doordringt, wat soms als straling of radioactieve energie wordt begrepen, dan kunnen we de Profetische uitspraak (Hadith) begrijpen: ‘Satan beweegt waar het bloed beweegt.’ (Boecharie, Akham, 21 / Aboe Dawoed, Sawm, 78).

Daarom kunnen de djinn het lichaam schade toebrengen en psychische klachten of ziekten veroorzaken. Het zou voor medische deskundigen nuttig zou zijn om te onderzoeken of jinn bepaalde soorten kanker kunnen veroorzaken. Kanker is immers, zoals we weten, een ongecontroleerde groei van ziektecellen in het lichaam, een ‘cellenanarchie’. Waarschijnlijk hebben een groep djinn zich in sommige delen van het lichaam genesteld en vernietigen ze daar de cellenstructuur.

Alhoewel de wetenschappen nog niet het bestaan van onzichtbare wezens aanvaarden en zichzelf beperken tot de materiële wereld, denken we dat het de moeite waard is om de mogelijkheid te overwegen dat kwade geesten een rol spelen in mentale ziektes zoals schizofrenie. Elke dag zijn we getuige van vele gevallen over de hele wereld waarin de patiënten die aan geestesziektes of epilepsie lijden of zelfs aan kanker, kunnen genezen door het opzeggen van bepaalde, bijzondere gebeden. ...

http://www.vraagislam.nl/kunnen-mens...-met-de-djinn/
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2018, 17:01   #2
^_^
Gouverneur
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.490
Standaard

We zijn nooit NOOIT getuige van genezing van kanker door gebeden.

En genezende krachten door suggestie? Ge zijt nog erger dan de homeopaten!
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2018, 17:12   #3
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
We zijn nooit NOOIT getuige van genezing van kanker door gebeden.

En genezende krachten door suggestie? Ge zijt nog erger dan de homeopaten!
Je moet het zo zwart-wit niet bekijken, hier zit veel meer achter.

Dat je door te bidden alleen zou genezen van iets, die kans lijkt mij bijzonder klein. ( ik ben zelf ongelovig ter info. )

Maar wat we wél al weten is dat je ingesteldheid een heel grote rol speelt in een genezingsproces.

Je hebt mensen die de moed laten zakken, die maar blijven klagen & zagen. (die blijven maar in die negatieve cirkel zitten)

En je hebt mensen die het positief zien, en daar zijn heel wat hulpmiddeltjes voor. Bidden, humor, enz, enz... Dat doet relativeren, dat maakt dat je het allemaal wat positiever gaat bekijken (bidden geeft hoop bvb), maakt stoffen vrij in de hersenen die ook een heilzaam effect hebben, enz...
(die doen er alles aan om uit die negatieve cirkel te stappen)

Welke groep van deze mensen maakt de meeste kans op een 'genezing' ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 25 december 2018 om 17:15.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 07:29   #4
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Je moet het zo zwart-wit niet bekijken, hier zit veel meer achter.

Dat je door te bidden alleen zou genezen van iets, die kans lijkt mij bijzonder klein. ( ik ben zelf ongelovig ter info. )

Maar wat we wél al weten is dat je ingesteldheid een heel grote rol speelt in een genezingsproces.

Je hebt mensen die de moed laten zakken, die maar blijven klagen & zagen. (die blijven maar in die negatieve cirkel zitten)

En je hebt mensen die het positief zien, en daar zijn heel wat hulpmiddeltjes voor. Bidden, humor, enz, enz... Dat doet relativeren, dat maakt dat je het allemaal wat positiever gaat bekijken (bidden geeft hoop bvb), maakt stoffen vrij in de hersenen die ook een heilzaam effect hebben, enz...
(die doen er alles aan om uit die negatieve cirkel te stappen)

Welke groep van deze mensen maakt de meeste kans op een 'genezing' ?
Ik word ziek van al dat positivo gezever.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 07:32   #5
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.440
Standaard

Ginn werkt waarschijnlijk wel ontsmettend?
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 08:16   #6
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ginn werkt waarschijnlijk wel ontsmettend?
De z.g. kinine in den tonic was anders een uitstekend excuus voor de British Colonials, destijds in India.
En ik kan daarmee leven ook. Alleen ambetant voor die bijwerkingen zoals 'gout' enzo.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 08:58   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.279
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
De z.g. kinine in den tonic was anders een uitstekend excuus voor de British Colonials, destijds in India.
En ik kan daarmee leven ook. Alleen ambetant voor die bijwerkingen zoals 'gout' enzo.
't Pootke… niet zo leuk nee, maar minder erg dan een malaria aanval, dat wel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 10:41   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
We zijn nooit NOOIT getuige van genezing van kanker door gebeden.
De genezing van Audrey Toguchi blijft een gegeven dat tot op heden geen enkele dokter kan verklaren. Toguchi heeft altijd gesteld dat ze genezen werd op voorspraak van pater Damiaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 19:22   #9
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ik word ziek van al dat positivo gezever.
Das nu ook de bedoeling niet hé.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2018, 19:00   #10
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De genezing van Audrey Toguchi blijft een gegeven dat tot op heden geen enkele dokter kan verklaren. Toguchi heeft altijd gesteld dat ze genezen werd op voorspraak van pater Damiaan.
Dat had nogal wat voeten in de aarde voordat dit werd erkend door het Vaticaan. En terecht, een zeer dubieus geval. Het roept ook nog wel andere vragen op. Waarom zou een willekeurige dame van 69 jaar door God uitverkoren worden om van kanker te genezen terwijl duizenden vrouwen met grote verantwoordelijkheden aan kanker sterven? Had God Damian niet kunnen helpen met het genezen van zijn leprozen?

Heeft u ook voorbeelden van blindgeboren die door een godswonder konden zien of kreupelen die weer zijn genezen? Ik bedoel, duidelijke spontane genezingen zoals die worden beschreven door de evangelisten?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2018, 19:15   #11
^_^
Gouverneur
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.490
Standaard

Piero, leg nu nog eens uit waarom islamieten tóch naar een arts gaan, hoewel ze er meer van afweten?
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2018, 20:22   #12
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
Piero, leg nu nog eens uit waarom islamieten tóch naar een arts gaan, hoewel ze er meer van afweten?
Misschien geloven ze niet wat de imam vertelt over de oorzaak van ziekten.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 02:09   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat had nogal wat voeten in de aarde voordat dit werd erkend door het Vaticaan. En terecht, een zeer dubieus geval.
Vertel eventjes: wat is er dan wel zo "zeer dubieus geval" aan?

Iedere erkenning van een mirakel heeft heel "wat voeten in de aarde". Er moet immers een hele, bijzonder strenge procedure doorlopen worden. "Zeer dubieuze" genezingen worden daardoor niet erkend door de Kerk. Het moet heel duidelijk en miskenbaar vaststaan dat het gaat om een genezing die door de medische wetenschap niet verklaard of geduid kan worden. Ook moet de ziekte of aandoening op voorhand medische gedocumenteerd zijn. In Lourdes heeft men onderzoekspunt en de Kerk doet hierbij speciaal beroep op artsen en medici die zichzelf als ongelovig beschouwen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 02:16   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Heeft u ook voorbeelden van blindgeboren die door een godswonder konden zien of kreupelen die weer zijn genezen? Ik bedoel, duidelijke spontane genezingen zoals die worden beschreven door de evangelisten?
Geen enkele evangelist heeft "duidelijke spontane genezingen" beschreven. Wel genezingen van mensen die geraakt werden door Jezus' helende kracht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 08:53   #15
^_^
Gouverneur
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Misschien geloven ze niet wat de imam vertelt over de oorzaak van ziekten.
En waarom zou zo'n imam van zichzelf denken dat 'm daar iets nuttigs over te zeggen heeft?
En waarom zou ge nog naar een moskee gaan tout court? Vertellen ze daar echt zo'n prietpraat?

Het blijft toch de rode lijn in religies, dat liegen.
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 10:38   #16
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen enkele evangelist heeft "duidelijke spontane genezingen" beschreven. Wel genezingen van mensen die geraakt werden door Jezus' helende kracht.
Wat ik bedoel met spontaan is dat er bij die genezingen geen weken overheen gingen voor er een verbetering werd geconstateerd door een arts.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 10:44   #17
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vertel eventjes: wat is er dan wel zo "zeer dubieus geval" aan?

Iedere erkenning van een mirakel heeft heel "wat voeten in de aarde". Er moet immers een hele, bijzonder strenge procedure doorlopen worden. "Zeer dubieuze" genezingen worden daardoor niet erkend door de Kerk. Het moet heel duidelijk en miskenbaar vaststaan dat het gaat om een genezing die door de medische wetenschap niet verklaard of geduid kan worden. Ook moet de ziekte of aandoening op voorhand medische gedocumenteerd zijn. In Lourdes heeft men onderzoekspunt en de Kerk doet hierbij speciaal beroep op artsen en medici die zichzelf als ongelovig beschouwen.
Het komt me voor dat naarmate de wetenschap en hier inzonderheid de medische wetenschap toeneemt, het aantal mirakels steeds sneller afneemt.

Zo dat toeval zijn?
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 10:53   #18
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vertel eventjes: wat is er dan wel zo "zeer dubieus geval" aan?

Iedere erkenning van een mirakel heeft heel "wat voeten in de aarde". Er moet immers een hele, bijzonder strenge procedure doorlopen worden. "Zeer dubieuze" genezingen worden daardoor niet erkend door de Kerk. Het moet heel duidelijk en miskenbaar vaststaan dat het gaat om een genezing die door de medische wetenschap niet verklaard of geduid kan worden. Ook moet de ziekte of aandoening op voorhand medische gedocumenteerd zijn. In Lourdes heeft men onderzoekspunt en de Kerk doet hierbij speciaal beroep op artsen en medici die zichzelf als ongelovig beschouwen.
De informatie op internet laat zien dat er twijfels waren over dateringen van bezoek aan bepaalde plaatsen en aangeroepen doden. De kerk moedigt het aanroepen van willekeurige doden aan. Bespottelijk. Deze dame was niet uit op genezing maar op persoonlijke roem. Ze heeft er hard voor geknokt. Zij wilde dat Vader Damian via haar werd heilig verklaard. En nu weet zelfs JvdB hier op het forum in België haar naam te noemen en is ze onsterfelijk geworden. En verder? Wat is haar verdienste? Flauwekul.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 12:15   #19
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De genezing van Audrey Toguchi blijft een gegeven dat tot op heden geen enkele dokter kan verklaren. Toguchi heeft altijd gesteld dat ze genezen werd op voorspraak van pater Damiaan.
De kerk gelooft dus in een causaal verband tussen 'de genezing' en de 'kracht van pater Damiaan' uitsluitend gebaseerd op de verklaring van een bepaalde vrouw. Pater Damiaan wordt niet gehoord?

Stelt u zich niet de vragen

1) Waarom roept iemand die ziek is pater Damiaan aan?

2) Wat is doel van de veronderstelde genezing door pater Damiaan?

Die vragen moeten gesteld worden omdat er alternatieven waren. Mevrouw Toguchi had honderden gepatenteerde heiligen kunnen aanroepen met het verzoek haar te genezen. Waarom koos ze (o.a.) pater Damiaan?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2018, 12:56   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

The God of the Gaps.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be