Russische vlag op het parlement van de Krim

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja die Bruggelingen zitten daarop te wachten. De Thais zien die Russen ook graag komen. Alles in Pataya staat aangeduid in het Russisch omdat de Thai weten dat Russen geen Engels spreken.

HAhAHA! daar weten ze dat russen achterlijke boeren zijn!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Behalve Oekrainers die in de VS of West-Europa leven spreekt geen kat Engels, behalve een beetje in Kiev.
In Dnepropetrovsk niemand tegen gekomen die ook maar een woord Engels sprak daarom weet ik dat u liegt.

gast, ze hebben daar universiteiten hé!

Uw argument is 'ik ben niemand tegengekomen die engels spreekt, DUS niemand spreekt engels'!

Wat een DEBIEL argument!

Dus volgens u spreekt niemand van de meer dan een miljoen dnipro'ers engels??

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Pure leugens, zoals altijd!

Dit is waarheid:
Ukraine forecast:
2018, the overall expansion should remain healthy, as tightening labor market conditions, moderating inflation and a less tight monetary policy environment continue to support consumer demand. FocusEconomics panelists see GDP growth of 2.7% in 2019, which is unchanged from last month’s forecast, and 2.9% in 2020.

Russia:
FocusEconomics panelists see growth at 1.4% in 2019, which is unchanged from last month’s forecast. In 2020, GDP is seen increasing 1.8%.

HAHAHAHA!

2,9 %, nadat ze in 2014 en 2015 een daling hadden van maar liefst 30 %...Oekraïne zit nog lang niet op het niveau van 2013, en hun BNP per inwoner is nog steeds 3 keer lager dan dat van Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

HAhAHA! daar weten ze dat russen achterlijke boeren zijn!

gast, ze hebben daar universiteiten hé!

Uw argument is 'ik ben niemand tegengekomen die engels spreekt, DUS niemand spreekt engels'!

Wat een DEBIEL argument!

Dus volgens u spreekt niemand van de meer dan een miljoen dnipro'ers engels??

Dat zal wel, maar ongetwijfeld een zeer klein percentage.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

dus als ik uw grafiekske begrijp zit de rusland terug op het niveau van het eind van het soviet tijdperk!

Iets hoger, maar bijna 3 keer hoger dan Oekraïne.
Oekraïne zit nog steeds ver onder het niveau dat ze hadden in de Sovjet-periode.
Met dank aan de vriendjes van parcival, de oranje en Maidan revoluties hebben dat land geen goed gedaan.
Je kunt Poetin niet verwijten dat het land onder zn voorganger naar de haaien ging.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En jij hebt zwemmend in je propaganda-vat allen maar russische films en series gezien die leugenachtig de russen als goeie afschilderden en de amerikanen als slechten.



Dat is zeer discutabel, volgens wat ik persoonlijk hoor van Oekraieners was er een korte periode tussen eind jaren 70 en begin jaren 80 waarin mensen in Oekraiene content waren met hun situatie, toen men kon spreken van 'comfortabele levensomstandigheden'.
Dat gaat dus over maximum 10 jaar tussen 1945 en 1989 en natuurlijk is dat blijven hangen : de staat zorgde voor iedereen en iedereen deed of hij werkte en kreeg salaris en een vaste positie, wat je ook deed.

Mensen werden niet behandeld als volwassenen maar als kinderen : de staat was de vader en moederfiguur die hen koesterde en aan het werk zette.

Natuurlijk hebben mensen nostalgie naar een verleden waarin alles simpel was en er geen verantwoordelijkheid was voor succes.
Iedereen heeft nostalgie naar zijn kindertijd.

In 19989-1991 werden die mensen noodgedwongen 'volwassen' met alle pijnlijke gevolgen van dien.

Ook dat is de verrotte erfenis van de Sovjet-unie, die tot op heden doorwerkt.

Nee ik keek vroeger ook veel naar Amerikaanse series en films, en ergerde me er toen al aan dat ze in hun films altijd de goeie zijn, zelfs in Vietnam waar ze miljoenen mensen hebben vermoord.
Mensen hebben inderdaad nostalgie naar een verleden waar alles gemakkelijker was, toen iedereen een gegarandeerde job en woonplaats had, kinderen gratis op jeugdkamp konden, etc.
Sinds de jaren 90 werd door vervangen door maffia kapitalisme, GEEN verbetering.
Veel Russen denken dat als de Sovjet-Unie zou blijven bestaan maar zich zou hervormd hebben zoals in China gebeurde, alle ex-Sovjet republieken nu op een hoger niveau zouden staan.
De Chinezen hebben de opstand op Tien An Men onderdrukt, en daarna 800 miljoen Chinezen uit de armoede gehaald. Gorbatsjov was te zwak om op te treden tegen de contrarevolutionairen, en heeft zo 100en miljoen in armoede, onzekerheid en dikwijls ook oorlog gestort.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zal wel, maar ongetwijfeld een zeer klein percentage.

Wel, mijn ervaring is: veel beter dan in rusland, want dat zijn allemaal achterlijke minderwaardige boeren.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee ik keek vroeger ook veel naar Amerikaanse series en films, en ergerde me er toen al aan dat ze in hun films altijd de goeie zijn, zelfs in Vietnam waar ze miljoenen mensen hebben vermoord.
Mensen hebben inderdaad nostalgie naar een verleden waar alles gemakkelijker was, toen iedereen een gegarandeerde job en woonplaats had, kinderen gratis op jeugdkamp konden, etc.
Sinds de jaren 90 werd door vervangen door maffia kapitalisme, GEEN verbetering.
Veel Russen denken dat als de Sovjet-Unie zou blijven bestaan maar zich zou hervormd hebben zoals in China gebeurde, alle ex-Sovjet republieken nu op een hoger niveau zouden staan.
De Chinezen hebben de opstand op Tien An Men onderdrukt, en daarna 800 miljoen Chinezen uit de armoede gehaald. Gorbatsjov was te zwak om op te treden tegen de contrarevolutionairen, en heeft zo 100en miljoen in armoede, onzekerheid en dikwijls ook oorlog gestort.

ja, ik weet dat gij de massamoord op het tien amen plein verheerlijkt ...



welke normale mens doet dat?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wel, mijn ervaring is: veel beter dan in rusland, want dat zijn allemaal achterlijke minderwaardige boeren.

Haatzaaierij die nergens op slaat.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Russische toeristen steeds belangrijker voor Vlaanderen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/03...e-naar-moskou/

Een warm welkom aan onze Russische vrienden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

ja, ik weet dat gij de massamoord op het tien amen plein verheerlijkt ...



welke normale mens doet dat?

Verheerlijken is niet het woord, wel begrijpen.

Overigens moest zoiets als Maidan gebeuren in West-Europa of de VS, met zulke gewelddadige betogers, zouden er zeker ook doden vallen. En het zou geen maanden geduurd hebben voor het centrum van de hoofdstad ontzet wordt door de ordediensten.
"Occupy Wallstreet" werd met veel geweld ontruimd na slechts enkele dagen, daarbij vielen verschillende gewonden. Maar die schoten niet op de politie en bekogelden de politie niet met molotov cocktails of andere gevaarlijke wapens.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wel, mijn ervaring is: veel beter dan in rusland, want dat zijn allemaal achterlijke minderwaardige boeren.

Wel grappig want veel Russen beschouwen Oekraïners net als achterlijke boeren. De realiteit is dat beide volkeren (of toch zeker Oost-Oekraïners en Russen) erg op elkaar lijken. Dus als Russen minderwaardig zijn dan Oekraïners ook (dat was trouwens de mening van Hitler, allemaal Untermenschen, Joden, Oekraïners, Russen en Polen. Ik heb de gazetten van tijdens de oorlog gelezen in het archief, Russen werden voorgesteld als Mongoolse horden die de westerse beschaving gingen vernietigen, merkwaardige gelijkenissen met de propaganda van U en parcival)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een warm welkom aan onze Russische vrienden.

Het moet gezegd dat in Rusland een discussie gaande is of ze nog wel welkom zijn in West-Europa. De conclusie lijkt te zijn dat er geen probleem is behalve in het VK of de VS. En je ziet dat Russisch toerisme, net als Russische investeringen, in die landen sterk achteruit gaat.
Russen zijn niet vlug bang, het waren de eerste toeristen die terugkeerden naar Tunesië na de aanslagen.
Ik was verbaasd te zien dat Russen Georgië herontdekt hebben. Amper 10 jaar geleden waren beide landen in oorlog met elkaar. Maar het is vlakbij, iedereen kent hun eten, hun cultuur, hun geschiedenis die verweven is met de Russische, en bovendien nog goedkoop ook. En iedereen spreekt vloeiend Russisch. Tegenwoordig kent het land een toevloed van Russische toeristen. En de meeste zijn blij om hen te ontvangen. Anders dan de meeste Iraanse, Turkse, westerse en Arabische toeristen zijn het geen seks toeristen. Ze komen met hun gezin. (idem dito trouwens in Thailand)
De huidige regering is niet zo van slechte wil als die van Saakashvili, de relatie tussen beide landen normaliseert langzaamaan, en dat is goed voor iedereen. Nu Oekraïne nog...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het moet gezegd dat in Rusland een discussie gaande is of ze nog wel welkom zijn in West-Europa. De conclusie lijkt te zijn dat er geen probleem is behalve in het VK of de VS. En je ziet dat Russisch toerisme, net als Russische investeringen, in die landen sterk achteruit gaat.
Russen zijn niet vlug bang, het waren de eerste toeristen die terugkeerden naar Tunesië na de aanslagen.
Ik was verbaasd te zien dat Russen Georgië herontdekt hebben. Amper 10 jaar geleden waren beide landen in oorlog met elkaar. Maar het is vlakbij, iedereen kent hun eten, hun cultuur, hun geschiedenis die verweven is met de Russische, en bovendien nog goedkoop ook. En iedereen spreekt vloeiend Russisch. Tegenwoordig kent het land een toevloed van Russische toeristen. En de meeste zijn blij om hen te ontvangen. Anders dan de meeste Iraanse, Turkse, westerse en Arabische toeristen zijn het geen seks toeristen. Ze komen met hun gezin. (idem dito trouwens in Thailand)
De huidige regering is niet zo van slechte wil als die van Saakashvili, de relatie tussen beide landen normaliseert langzaamaan, en dat is goed voor iedereen. Nu Oekraïne nog...

Het was een grote blamage om Poetin niet uit te nodigen voor de herdenking van D-day.
Ondanks alle geopolitiek problemen die er nu zijn ,Rusland behoort de eer te krijgen die het toekomt.

citaat Trouw:
Eergisteren werd in Normandië, waar Vassili bijna zijn hele leven woonde en begraven is, de 75ste verjaardag van de geallieerde invasie herdacht. Het werd een feest van herinnering, groots gevierd door de kanjers van ‘de vrije wereld’. President Macron had de bevrijders van toen in hun huidige gedaantes uitgenodigd: de Amerikaan Trump, de Brit May en de Canadees Trudeau.

Wat iedereen ook zag was de afwezigheid van de Rus Poetin: zorgvuldig ontbrekend op de lijst genodigden. Natuurlijk was er op 6 juni geen Rus in Normandië te bekennen, want Russen vochten aan het Oostfront tegen de nazi’s. Maar als de Russen, ondanks enorme verliezen, niet driekwart van de Duitse divisies hadden beziggehouden, was D-day hoogstwaarschijnlijk niet succesvol geweest. Dat weet iedereen, van historici tot politici. Voor de 70ste herdenking in 2014 was Poetin wel (door president Hollande) uitgenodigd.

Ik heb eergisteren, terwijl de herdenking in volle gang was, regelmatig naar de Russische tv-zender Russia Today gekeken. Je kon daar de hele dag een zinderende frustratie proeven. Het cijfer dat eindeloos werd herhaald was 27. Het sloeg op de 27 miljoen doden die Rusland telde om Duitsland te kunnen verslaan. De mantra van RT werd door woordvoerster van de Russische diplomatie Maria Zakharova duidelijk verwoord: de ontkenning van de Russische opoffering en inbreng om de nazi’s te verslaan ‘is een catastrofale herschrijving van de geschiedenis’.

Nu wil ik best geloven dat Vladimir Poetin een boef is die verkiezingen in het buitenland manipuleert, dissidenten laat vergiftigen, de dood van vakantiereizigers op zijn geweten heeft. Ik weet ook dat president Macron hem als mentor ziet van alle Europese populisten, van de Italiaan Salvini tot de Française Le Pen, in de woorden van Macron, de lepra.

Maar die 27 miljoen zijn niet gestorven voor de mooie ogen van deze nieuwe tsaar. Een ereplek voor Rusland was niet meer dan normaal en zelfs broodnodig geweest. En Rusland, hoe je het wendt of keert, wordt door Poetin vertegenwoordigd. De Franse historicus Peschanski zei het zo: “Poetin niet uitnodigen, is een manier om een heel volk te vernederen.”

https://www.trouw.nl/opinie/wat-een-...ing~a8ea1d276/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het was een grote blamage om Poetin niet uit te nodigen voor de herdenking van D-day.
Ondanks alle geopolitiek problemen die er nu zijn ,Rusland behoort de eer te krijgen die het toekomt.

Niet akkoord.

Zolang Rusland illegaal Europees territorium bezet (al dan niet by proxy) en niet erkent dat het verantwoordelijk is voor de dood van 300 burgers door het neerschieten van MH17, waarvan 200 nederlanders en zolang het niet erkend dat het verantwoordelijk is voor de eerste chemische aanval in Europa sinds WOII. (Op Sergey Skripal)

Zolang is Rusland een paria die je niet hoeft te inviteren lijkt me, je gaat toch geen handjes schudden met een oorlogsmisdadiger waaraan bloed kleeft van je landgenoten?

Dit doet overigens NIETS af van de historische feiten van de grootouders van de huidige russen die dapper vochten, ondanks de totale inefficientie en criminele nonchallance van hun leiders die minstens verantwoordelijk waren voor de helft van die 27 miljoen doden, bvb. door massaal ongewapende en onvoorbereide en amper geklede 'soldaten' uit te sturen tegen het duitse leger.

Als de geallieerden op de russische manier gevochten hadden waren er langs VS/ GB / Canada etc. ook miljoenen meer doden gevallen.
Dat is een schandvlek dus, geen eervolle prestatie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het was een grote blamage om Poetin niet uit te nodigen voor de herdenking van D-day.
Ondanks alle geopolitiek problemen die er nu zijn ,Rusland behoort de eer te krijgen die het toekomt.

citaat Trouw:
Eergisteren werd in Normandië, waar Vassili bijna zijn hele leven woonde en begraven is, de 75ste verjaardag van de geallieerde invasie herdacht. Het werd een feest van herinnering, groots gevierd door de kanjers van ‘de vrije wereld’. President Macron had de bevrijders van toen in hun huidige gedaantes uitgenodigd: de Amerikaan Trump, de Brit May en de Canadees Trudeau.

Wat iedereen ook zag was de afwezigheid van de Rus Poetin: zorgvuldig ontbrekend op de lijst genodigden. Natuurlijk was er op 6 juni geen Rus in Normandië te bekennen, want Russen vochten aan het Oostfront tegen de nazi’s. Maar als de Russen, ondanks enorme verliezen, niet driekwart van de Duitse divisies hadden beziggehouden, was D-day hoogstwaarschijnlijk niet succesvol geweest. Dat weet iedereen, van historici tot politici. Voor de 70ste herdenking in 2014 was Poetin wel (door president Hollande) uitgenodigd.

Ik heb eergisteren, terwijl de herdenking in volle gang was, regelmatig naar de Russische tv-zender Russia Today gekeken. Je kon daar de hele dag een zinderende frustratie proeven. Het cijfer dat eindeloos werd herhaald was 27. Het sloeg op de 27 miljoen doden die Rusland telde om Duitsland te kunnen verslaan. De mantra van RT werd door woordvoerster van de Russische diplomatie Maria Zakharova duidelijk verwoord: de ontkenning van de Russische opoffering en inbreng om de nazi’s te verslaan ‘is een catastrofale herschrijving van de geschiedenis’.

Nu wil ik best geloven dat Vladimir Poetin een boef is die verkiezingen in het buitenland manipuleert, dissidenten laat vergiftigen, de dood van vakantiereizigers op zijn geweten heeft. Ik weet ook dat president Macron hem als mentor ziet van alle Europese populisten, van de Italiaan Salvini tot de Française Le Pen, in de woorden van Macron, de lepra.

Maar die 27 miljoen zijn niet gestorven voor de mooie ogen van deze nieuwe tsaar. Een ereplek voor Rusland was niet meer dan normaal en zelfs broodnodig geweest. En Rusland, hoe je het wendt of keert, wordt door Poetin vertegenwoordigd. De Franse historicus Peschanski zei het zo: “Poetin niet uitnodigen, is een manier om een heel volk te vernederen.”

https://www.trouw.nl/opinie/wat-een-...ing~a8ea1d276/

Dat spreekt vanzelf. Ook het feit dat westerse leiders niet aanwezig waren op de grote Russische herdenking van WOII is een blamage. Xi Jinping was wel aanwezig.
Dat Putin Macron, Salvini, etc. steunt, so what? Het Westen heeft ook hun chouchou s in Rusland zoals Navalny. En in Oekraïne hebben ze niets anders gedaan dan bijgedragen aan de gewelddadige verdrijving van de democratisch verkozen president. Pure hypocrisie van de elite die haar positie bedreigd ziet en de democratische keuze van hun volk niet wil aanvaarden, maar zich wel beroept op "democratie" om hun "superioriteit" ten opzichte van Rusland en andere landen te laten gelden.
Je ziet gewoon wat je tijdens de koude oorlog ook al zag, het aandeel van de Russen in WOII wordt genegeerd, geschiedenisvervalsing inderdaad, helemaal geen nieuw fenomeen. Gelukkig heb je tegenwoordig zenders als RT om de puntjes op de i te zetten. Zelfs Jan met de pet merkt de eindeloze hypocrisie van hun leiders op, zie bvb. de gele hesjes, die RT bewieroken in tegenstelling tot alle andere media.
Trouwens er wordt ook gedaan alsof de Joden de enige slachtoffers van de nazi's waren, en op die manier de genocide tegen zigeuners, Slavische volkeren, etc. verdoezeld.

Herdenking WOII in Moskou vorige maand.
https://www.youtube.com/watch?v=zwYX410LNM0
Je ziet dat op sociale media mensen uit de hele wereld zulke evenementen wel druk bekijken. Telkens uit de commentaren blijkt dat mensen geen enkel vertrouwen hebben in westerse leiders en media.

Hier "overwinningsdag" in Donetsk.
https://www.youtube.com/watch?v=AuAATvqPAkg&t=184s
En in heel de ex-sovjet-Unie (behalve in West-Oekraïne, waar nationalisten eerder treuren over het feit dat de nazi's de oorlog verloren hebben) zie je optochten, waarin mensen portretten van overleden familieleden die vochten in WOII tonen. Zoals hier in Ust Kamenogorsk in Kazakhstan.
https://www.youtube.com/watch?v=A8rFEwDc0zg

Hier overwinningsdag in Kiev, wat opvalt zijn de uiterst-rechtse milities die proberen de serene herdenking te verstoren.

https://news-front.info/2019/05/09/k...et-den-pobedy/

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet akkoord.

Zolang Rusland illegaal Europees territorium bezet (al dan niet by proxy) en niet erkent dat het verantwoordelijk is voor de dood van 300 burgers door het neerschieten van MH17, waarvan 200 nederlanders en zolang het niet erkend dat het verantwoordelijk is voor de eerste chemische aanval in Europa sinds WOII. (Op Sergey Skripal)

Zolang is Rusland een paria die je niet hoeft te inviteren lijkt me, je gaat toch geen handjes schudden met een oorlogsmisdadiger waaraan bloed kleeft van je landgenoten?

Dit doet overigens NIETS af van de historische feiten van de grootouders van de huidige russen die dapper vochten, ondanks de totale inefficientie en criminele nonchallance van hun leiders die minstens verantwoordelijk waren voor de helft van die 27 miljoen doden, bvb. door massaal ongewapende en onvoorbereide en amper geklede 'soldaten' uit te sturen tegen het duitse leger.

Als de geallieerden op de russische manier gevochten hadden waren er langs VS/ GB / Canada etc. ook miljoenen meer doden gevallen.
Dat is een schandvlek dus, geen eervolle prestatie.

Bedenken doe je historische gebeurtenissen in de geschiedenis en actuele
problemen behoren daar los van te staan.

[tomm]

parcifal

Niet akkoord.

Zolang Rusland illegaal Europees territorium bezet (al dan niet by proxy) en niet erkent dat het verantwoordelijk is voor de dood van 300 burgers door het neerschieten van MH17, waarvan 200 nederlanders en zolang het niet erkend dat het verantwoordelijk is voor de eerste chemische aanval in Europa sinds WOII. (Op Sergey Skripal)

Zelfs de premier van Maleisië zegt dat het onderzoek niet correct verlopen is. Dat zijn land er buiten gehouden werd tegen alle afspraken in.
En dat het voor hem helemaal niet zeker is dat het vliegtuig neergeschoten werd door pro-Russen. En dat deze zaak voor politieke doeleinden uitgebuit wordt.
Wat Skripal betreft, de bekende Putin criticus en al vele decennia geprezen Rusland kenner Vladimir Pozner denkt dat dit het werk is van de Britse geheime diensten. Pozner is niet de eerste de beste, al sinds de jaren 50 is hij de Rusland specialist bij uitstek op de Franse en Amerikaanse tv. Je kunt Pozner er alvast niet van beschuldigen dat hij pro-Putin is.
https://www.youtube.com/watch?v=8X7Ng75e5gQ

Dus allemaal fake news en valse argumenten om de enorme Russische bijdrage aan WOII te verdoezelen.

Zolang is Rusland een paria die je niet hoeft te inviteren lijkt me, je gaat toch geen handjes schudden met een oorlogsmisdadiger waaraan bloed kleeft van je landgenoten?

Nog meer fake news en leugens.

ondanks de totale inefficientie en criminele nonchallance van hun leiders die minstens verantwoordelijk waren voor de helft van die 27 miljoen doden

Ook weer typische leugens om de Sovjet bijdrage aan WOII te minimaliseren en besmeuren.
We kunnen het misschien ook eens hebben over Dresden, of Hiroshima.
Het leidt geen enkele twijfel dat Churchill en Truman oorlogsmisdadigers eerste categorie waren.

, bvb. door massaal ongewapende en onvoorbereide en amper geklede 'soldaten' uit te sturen tegen het duitse leger.

Als dat zo zou zijn dan hadden ze nooit de nazi's kunnen verslaan.
Overigens Hitler dacht dat. In WOI bleken de Russen effectief een reus op lemen voeten te zijn, met een leger bestaande uit honger lijdende en slecht geklede half-Mongoolse boeren die zelfs geen geweer hadden. Maar op die 25 jaar tijd was er heel wat veranderd in Rusland. Hitler heeft zelf toegegeven dat hij deze "Untermenschen" onderschat heeft.

Als de geallieerden op de russische manier gevochten hadden waren er langs VS/ GB / Canada etc. ook miljoenen meer doden gevallen.
Dat is een schandvlek dus, geen eervolle prestatie.

Duitsland is die landen nooit binnengevallen dus je kunt totaal niet vergelijken.
In het Westen vocht Duitsland ook geen vernietigingsoorlog uit. De Russen waren Untermenschen. Volgens de plannen van de nazi's moest meer dan de helft van de bevolking uitgeroeid worden om deze landen beschikbaar te maken voor kolonisatie door het Herrenvolk. De overblijvende zouden dienen als slaven voor de Duitsers, "zoals de negers ten dienste staan van de Britten, Fransen en Belgen in Afrika" volgens Hitler.
DAT verklaart het hoge aantal doden, al de rest is zever.

Overal waar de Duitsers kwamen in Wit-Rusland, Oekraïne en Rusland stuitten ze op verzet, hele dorpen sloten zich aan bij de partizanen.
De Duitsers moordden gewoon hele streken uit, hele dorpen werden uitgeroeid en platgebrand. Dat paste ook in de visie van Hitler om deze streken te laten koloniseren door het Herrenvolk.









http://ww2today.com/15th-september-1...reat-in-russia






More executions of Russian peasants. A German soldier took this picture proudly. The farmers were lined up near the pit and shot so they fell directly into it.
https://incredibleimages4u.blogspot....f-russian.html

[tomm]

The Generalplan Ost (German pronunciation: [?en???a?l?pla?n ??st]; English: Master Plan for the East), abbreviated as GPO, was the Nazi German government's plan for the genocide and ethnic cleansing on a vast scale, and colonization of Central and Eastern Europe. It was to be undertaken in territories occupied by Germany during World War II. The plan was partially realized during the war, resulting directly and indirectly in the deaths of around 9.4 to 11.4 million ethnic Slavs by starvation, disease, ethnic cleansing, mass murder, or extermination through labor.
The plan entailed the enslavement, forced displacement, and mass murder of most Slavic peoples in Europe along with planned destruction of their nations, whom the Nazis viewed as racially inferior in accordance to their racial theories.[12] The program operational guidelines were based on the policy of Lebensraum designed by Adolf Hitler and the Nazi Party in fulfilment of the Drang nach Osten (drive to the East) ideology of German expansionism. As such, it was intended to be a part of the New Order in Europe.[13]
According to Bach-Zelewski, Himmler stated openly: "It is a question of existence, thus it will be a racial struggle of pitiless severity, in the course of which 20 to 30 million Slavs and Jews will perish through military actions and crises of food supply."[15]

Russians: 50–60% to be physically eliminated and another 15% to be sent to Western Siberia.
The final version of the Generalplan Ost proposal was divided into two parts; the "Small Plan" (Kleine Planung), which covered actions carried out in the course of the war; and the "Big Plan" (Grosse Planung), which described steps to be taken gradually over a period of 25 to 30 years after the war was won. Both plans entailed the policy of ethnic cleansing.[18][29] As of June 1941, the policy envisaged the deportation of 31 million Slavs to Siberia.[15]

The Generalplan Ost proposal offered various percentages of the conquered or colonized people who were targeted for removal and physical destruction; the net effect of which would be to ensure that the conquered territories would become German. In ten years' time, the plan effectively called for the extermination, expulsion, Germanization or enslavement of most or all East and West Slavs living behind the front lines of East-Central Europe. The "Small Plan" was to be put into practice as the Germans conquered the areas to the east of their pre-war borders.
After the war, under the "Big Plan", Generalplan Ost foresaw the removal of 45 million non-Germanizable people from Central and Eastern Europe, of whom 31 million were "racially undesirable", 100% of Jews, Poles (85%), Belorussians (75%) and Ukrainians (65%), to West Siberia,[16] and about 14 million were to remain, but were to be treated as slaves.[18] In their place, up to 8-10 million Germans would be settled in an extended "living space" (Lebensraum).
The Russian Academy of Sciences in 1995 estimated that the World War II casualties of the Soviet Union included 13.7 million civilian dead, 20% of the 68 million persons in the occupied USSR.[/b]
https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost
Dat de Sovjets zelf verantwoordelijk zouden zijn voor het hoge aantal slachtoffers is dus niets minder dan bewuste geschiedenisvervalsing. Vergelijkbaar met zeggen dat de Joden zelf verantwoordelijk waren voor de Holocaust.

Ook de Sovjet krijgsgevangenen niet vergeten. miljoenen werden omgebracht of verhongerden.




In eight months of 1941-42, the Germans killed an estimated 2.8 million Soviet POWs through deliberate starvation, exposure, and summary execution.[52]

[tomm]

Tenslotte het misschien ook eens hebben over de uithongering van Leningrad. De Duitsers omsingelden Leningrad en lieten geen eten door. Toch weigerden de inwoners zich over te geven. Historici denken dat ongeveer 1,5 miljoen van de 4 miljoen inwoners verhongerde.

Vergelijk dat met België, dat op 2 weken tijd veroverd werd zonder dat de Duitsers op veel verzet stuitten...

[tomm]

Overwinningsdag in Minsk...
https://www.youtube.com/watch?v=nOvhnK1VunU