Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2004, 19:27   #41
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Ja, Pietje... Uw zakske en klakske waren vermoedelijk rood...

En denkt U nu echt dat U iets aan de toekomst van ons land gedaan... Domme, domme dommerik...

De linksen, de gepamperden...
Tja, de vakbonden: [size=4]<<EIGEN ZAK EERST>>[/size].

Onze kinderen zullen U dankbaar zijn. Ook de mensen die vandaag het openbaar vervoer niet konden gebruiken of uren in de vrieskou hebben moeten staan enz..., maar ja die mogen zich niet gegijseld voelen,.. Neen, die moeten solidair zijn met uw zak...
Als ik niet beter wist doen ze het bewust, staken, zodat ze achter staan met de orders, om dan triomfantelijk te beweren dat er plots meer werk is (bijwerken van orders)
Soit, graptje hoor!

Ledenaantal, voor de rest interesseren vakbonden zich in niets, HUN toekomst, niet dat van de arbeider.
Horus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:30   #42
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Door jullie chantage zullen julie kinderen moeten werken voor een appel en een ei om jullie syndicaal veroorzaakt sociaal kerkhof te betalen.
Jullie sossen maken van het doorschuiven van de faktuur een ware kunst.
Ik hoop als de volgende generatie jullie ter verantwoording roept dat je uw verantwoordelijkheid dan even bevlogen van je kan afschuiven.
Zeg maar eens aan uw maten bij het Vlaams Belang dat ze dat op papier zetten en uitdelen aan de bedrijfspoorten of nog beter dat ze dat maar eens zeggen op TV. Make our day!
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:30   #43
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 31.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skorzeny
ongetwijfeld hebben de vakbonden in het verleden (pakweg 100 jaar geleden) hun nut gehad.

tegenwoordig echter zijn er verworden tot mafia-achtige organisaties
Wat is het VBO dan ??? En UNIZO ????

Laatst gewijzigd door Pietje : 21 december 2004 om 19:31.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:35   #44
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 31.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Door jullie chantage zullen julie kinderen moeten werken voor een appel en een ei om jullie syndicaal veroorzaakt sociaal kerkhof te betalen.
Jullie sossen maken van het doorschuiven van de faktuur een ware kunst.
Ik hoop als de volgende generatie jullie ter verantwoording roept dat je uw verantwoordelijkheid dan even bevlogen van je kan afschuiven.
Dit even terzijde, in de betoging liepen ook collega's, waarvan ik weet dat ze "Beh(l)anger" zijn mee, en droegen zelfs de rooie vlag vd Centrale . Je ziet, er zijn geen zekerheden meer
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:35   #45
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Euhm. Het sociaal overleg is al weken bezig...
Ok, niet volledig van mij. Ik doelde op het feit dat het sociaal overleg morgen (opnieuw) opgenomen wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
...én de werkgevers en de regering zijn in de vakantie begonnen met stoken of zijn we de brief van Vandenbroucke en Vandelanotte al vergeten, het 10 punten plan van Blanpain en de voorstellen rond de 40 uren week + afschaffing van het brugepensioen van het VBO. Dat al maanden voor het sociaal overleg en zonder dat de vakbonden een actie hebben ondernomen of één woord hebben gezegd. Wie is er nu het sociaal overleg aan het ondermijnen?
Euhm...overleg betekent dat 2 partijen elk hun voorstellen op tafel gooien om vervolgens naar een compromis te streven. Blijkbaar beschouw jij het simpel aandragen van voorstellen al als ondermijnen van het overleg. Wat verwacht je dan? Dat de vakbond even eenzijdig al haar eisen erdoor mag rammen en de werkgevers ondertusen jaknikkend mogen toekijken?
Toch wel straf dat die kapitalistische bourgeoisiezakken in dit land zowaar hun mening durven uiten he. Praten en eisen stellen, is overleggen. Midden in een overleg op straat op sloganeske wijze gaan brullen hoe slecht de anderen wel zijn, da's het overleg ondermijnen (hoewel het hun goed recht is). Je ziet toch het verschil tussen beide?



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
PS. Waarom hebben ze Van Hool als enigste geblokkeerd en geen van de 10.000 den andere bedrijven in Vlaanderen? Zou dat dan niet eerder aan Van Hool zelf liggen dan aan de vakbonden?
Ik heb duidelijk vermeld dat ik niets tegen een staking of een betoging heb, maar mensen verbieden binnen te gaan, vind ik schandalig. Die man mag doen wat hij wil, en daar heeft de vakbond niets aan te zeggen, al staan ze daar met 100.000.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:42   #46
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Ik vraag mij af, of die rechtse 'zakken' hier wel weten over wat ze spreken
Slaat dat van die rechtse zak ook op mij?8) Zeer hip, want in dat geval ben ik al tweemaal voor linkse ...(scheldwoord) en tweemaal voor rechtse...(scheldwoord) uitgemaakt. Ik hou het graag allemaal zo'n beetje in evenwicht, zie je.

Citaat:
Wij zijn het beu dat er blijkbaar gewoon ballonnetjes opgelaten mogen worden rond flexibilisering, loonstop, arbeidsduurverlenging, afbraak brugpensioenen, annualisering van de overuren enz...
Wij zijn het beu dat werkgevers dreigen met delocalisatie en verklaren dat het crisis zou zijn terwijl een geen ballen van waar is.
Samengevat: U bent het beu dat de andere kant nog maar z'n eisen stelt. 't Is inderdaad een vies ding, die vrije meningsuiting.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:47   #47
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid
Ok, niet volledig van mij. Ik doelde op het feit dat het sociaal overleg morgen (opnieuw) opgenomen wordt.

Euhm...overleg betekent dat 2 partijen elk hun voorstellen op tafel gooien om vervolgens naar een compromis te streven. Blijkbaar beschouw jij het simpel aandragen van voorstellen al als ondermijnen van het overleg. Wat verwacht je dan? Dat de vakbond even eenzijdig al haar eisen erdoor mag rammen en de werkgevers ondertusen jaknikkend mogen toekijken?
Toch wel straf dat die kapitalistische bourgeoisiezakken in dit land zowaar hun mening durven uiten he. Praten en eisen stellen, is overleggen. Midden in een overleg op straat op sloganeske wijze gaan brullen hoe slecht de anderen wel zijn, da's het overleg ondermijnen (hoewel het hun goed recht is). Je ziet toch het verschil tussen beide?



Ik heb duidelijk vermeld dat ik niets tegen een staking of een betoging heb, maar mensen verbieden binnen te gaan, vind ik schandalig. Die man mag doen wat hij wil, en daar heeft de vakbond niets aan te zeggen, al staan ze daar met 100.000.
Als de patroons iets zeggen heet dat ''informatie" en als de vakbonden iets zeggen heet dat ''demagogie''. Nu, ik ben het daar niet mee eens.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:13   #48
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Zeg maar eens aan uw maten bij het Vlaams Belang dat ze dat op papier zetten en uitdelen aan de bedrijfspoorten of nog beter dat ze dat maar eens zeggen op TV. Make our day!
Ik wist het!
Jullie zijn zelfs fier dat jullie de volgende generatie met een onoverkomelijke schuldlast hebben opgezadeld en dat jullie de economie aan het wurgen zijn.


Aai rest maai kees!
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:16   #49
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Dit even terzijde, in de betoging liepen ook collega's, waarvan ik weet dat ze "Beh(l)anger" zijn mee, en droegen zelfs de rooie vlag vd Centrale . Je ziet, er zijn geen zekerheden meer
Zijn er dan toch nog VB'ers die jullie nog niet hebben gebroodroofd of beschouw je deze mensen als degustiefje?

Zekerheden? Jawel hoor...ééntje: De laatste 10 jaren hebben de vakbonden nog meer werklozen veroorzaakt dan Verafstoot jobs heeft kunnen beloven.
Een zekerheid die staat als een paal nietwaar?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:36   #50
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid
Euhm...overleg betekent dat 2 partijen elk hun voorstellen op tafel gooien om vervolgens naar een compromis te streven. Blijkbaar beschouw jij het simpel aandragen van voorstellen al als ondermijnen van het overleg. Wat verwacht je dan? Dat de vakbond even eenzijdig al haar eisen erdoor mag rammen en de werkgevers ondertusen jaknikkend mogen toekijken?
Toch wel straf dat die kapitalistische bourgeoisiezakken in dit land zowaar hun mening durven uiten he. Praten en eisen stellen, is overleggen. Midden in een overleg op straat op sloganeske wijze gaan brullen hoe slecht de anderen wel zijn, da's het overleg ondermijnen (hoewel het hun goed recht is). Je ziet toch het verschil tussen beide?
Misschien moet u toch maar eens aan wat studiewerk beginnen over wat de verhoudingen zijn tussen arbeiders en patroons zijn en welk effect dat dat heeft op onderhandelingen.
De kracht van de bourgeoisie is dat ze de productiemiddelen bezit, maw ze bezit de economie en kan dus beslissen over wat en hoeveel er geproduceerd wordt, waar er zal geïnvesteerd worden, over wie er voor haar werkt, wat de verloning zal zijn voor de arbeiders, wat er met de meerwaarde gebeurt...
Moest de arbeidersklasse gewoon uit individuen zonder enige verbondenheid bestaan, zou ze er dan ook weerloos tegenover staan. Dan konden ze nog zo hard roepen tijdens de onderhandelingen, als de patroons A zouden zeggen dan zou het ook A geweest zijn. Een eenvoudige dreiging met ontslag zou elke arbeider reeds op de knieën krijgen: geen werk is geen geld en dat kan niemand zich permitteren als hij/zij geen wapens heeft om terug te vechten.

De kracht van de arbeidersklasse zit hem vooral in het feit dat zij EN ENKEL zij de meerwaarde in deze maatschappij produceren. Zonder arbeiders geen economie, geen winsten en dus geen patroons. Zonder patroons wel economie en wel productie: arbeiders zouden er geen enkel probleem mee hebben om te beslissen hoe hun fabriek moet functioneren en om ev. een leiding te verkiezen die onder dezelfde materiële omstandigheden leeft. De patroons kunnen slechts bestaan omdat de burgerlijke constitutie haar het recht geeft om de meerwaarde van de arbeiders in te pikken voor eigen consumptie en kapitaalaccumulatie: ze moeten (anders zouden er natuurlijk geen arbeiders bestaan om te produceren) de arbeiders slechts uitbetalen voor hun hoogstnodige behoeften, de rest van het geld dat tegenwaarde is voor wat de arbeiders extra geproduceerd hebben mogen ze rustig in hun zak steken. En met de productiviteit van vandaag gaat dat om veeeeeel rijkdom die arbeiders produceren en waar patroons mee gaan lopen.
Dit feit (zonder arbeiders geen economie), gecombineerd met het aantal (het overgrote merendeel van de bevolking moet zijn arbeid verkopen om te kunnen leven en is dus arbeider) definieert de potentiele kracht van de arbeidersklasse. Potentiële kracht, want slechts door te staken kan deze kracht in de praktijk gebracht worden.

U ziet, onderhandelingen draaien om krachtsverhoudingen: hoe mooi het woord democratie wel klinkt, in laatste instantie bepalen de posities van de deelnemers aan de onderhandelingen wat de uitkomst zal zijn. Concreet: vandaag dreigen patroons met delocalisatie en dit kunnen ze omdat zij de bezitters zijn van de productiemiddelen en dat versterkt haar positie bij onderhandelingen. In feite is delocalisatie een oud middel tot drukzetten: het komt er gewoon op neer dat ze dreigen die arbeiders te ontslaan die niet wil gehoorzamen aan hun eisen, en degenen die dat wel willen zullen aangenomen worden. Zij die deftige werkomstandigheden eisen hebben uiteindelijk niets en de werkende arbeiders net iets meer, en de patroons hebben hun gigantische winsten. Deze vorm van 'drukzetten' gebruikt de bourgoisie al sinds haar ontstaan.
Arbeiders versterken hun positie dan weer aan de onderhandelingstafel door te dreigen met en het effectief lam leggen van de productie en dus de winsten onder druk te zetten. Betogingen zijn daarbij een middel tot krachtbijzetten van bepaalde stakingsacties, het bewuster maken van de arbeidersklasse van haar taak die ze heeft om voor haar eigen omstandigheden te vechten, een actievorm waarbij de discussie binnen de klasse aangewakkert kan worden...
In feite staat wordt dus de uitkomst van de onderhandelingen voor het grootste deel bepaald in welke mate de twee tegengestelde klassen krachtsverhoudingen hebben kunnen opbouwen. En dan vooral in welke mate de arbeidersklasse in staat is om zich te verenigen en toe te slaan. De patroons hun kaarten liggen immers reeds op tafel en het enige wat zij nog kunnen doen is strategieën uitwerken om verdeeldheid te zaaien onder arbeiders, propaganda verspreiden...
Onderhandelingen zijn natuurlijk niet énkel een formaliteit, maar over het algemeen kunnen we zeggen dat de werkelijke "onderhandelingen" in de bedrijven en op straat worden gevoerd.
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be

Laatst gewijzigd door KingHagar : 21 december 2004 om 20:37.
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:53   #51
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar
De patroons hun kaarten liggen immers reeds op tafel
De patroons hebben er zelfs enkele troeven bij!
Europa, die hen helpt om naar landen te trekken waar men minder heeft/ met minder leeft.
De vakbonden hebben in het verleden zoveel geëist, dat we het nu wel héél goed hebben.
Een patroon, die eigenaar van die productiemiddelen is, kan zijn winst vermeervoudigt zien door enkel en alleen naar een ander land te trekken.
Want wat maalt hij om die arbeiders, als zijn winst vergroot met een verhuis (kijk naar Stella Artois, waar JL Dehaene mee in de beheersraad zit, en waar beslist is om hun administratie naar Luxemburg te verhuizen, want hier te duur, een SZ die mede op poten is gezet door Dehaene).

Kijk naar de lage-loonlanden, waar patroons met hun productiemiddelen investeren, om hun winsten aanzienlijk te maken.

DAT kan de vakbond alleen omkeren door een gezonde dosis aan chauvinisme en verandering van hun standpunten.

Zij die werk willen, koop produkten die hier geproduceerd worden.
Schaf minder aan, maar degelijker materiaal.
Het is de arbeider zijn fout, dat hij de keuze maakt tussen een goedkoop Koreaans produkt en een Europees produkt daarvoor laat links liggen, zodat hij meer kan kopen.
Vakbonden moeten hun leden op de verantwoordelijkheden wijzen, veel staken = grotere kans op verhuis naar buitenland.
Bescherm de eigen markt, door gezond chauvinisme.
Kies eerder voor een kwalitatief leven, dan een kwantitatieve houding.

Vind je het storend dat je buurman aan de 'dop' zit, maar kom je de winkel buiten met een TV, DVDspeler, surround-systeem van Aziatische makelij, besef dan dat jij ook hem onder zijn duiven schiet.
Jij hebt net iets gekocht, waar nauwelijks sociale lasten op werden betaald.

De weg die de vakbonden nu bewandelen, is helaas verkeerd.
Staken is en blijft........ verkeerd.
Ga met de tijd mee, er zijn andere mogelijkheden.
Horus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:54   #52
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Je zit er niet ver naast, ze zijn een probleem geworden.
Het ledenaantal doet een vakbond bestaan.
Geen wonder dat sossen het spoor willen blijven besturen, hoeveel rode leden heeft de NMBS onder haar dak?

Nu komen ze ook nog eens met onzinnige eisen op de proppen.
Vroeger waren ze inderdaad nodig, zeker voor de arbeidsomstandigheden.
Nu is het puur eigenbelang.
inderdaad, zeer juist
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 20:58   #53
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich
Delokalisatie is het liberale antwoord op jullie "open-grenzen" politiek beste marxistjes.
Dit slaat nergens op!
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:04   #54
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Een vakbond is een vrijwillige samenwerking van arbeiders en bedienden en god weet wie anders nog. Tot daar prima. Maar wat geeft die vakbonden het recht om elke werknemer te vertegenwoordigen bij bvb sociale onderhandelingen?
Ik vind vakbonden een goede zaak. De wapens die vakbonden van de overheid krijgen zijn het probleem.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:05   #55
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 31.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Zijn er dan toch nog VB'ers die jullie nog niet hebben gebroodroofd of beschouw je deze mensen als degustiefje?
Broodroof ?? Ik werk niet bij de vakbond eh. Ik ben enkel afgevaardigde op de werkvloer. En zolang die VB-ers zich als een waardig aangesloten lid gedragen, is er geen probleem. Dus gene nationalistische zever in een internationalistische organisatie. 8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:08   #56
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar
De kracht van de arbeidersklasse zit hem vooral in het feit dat zij EN ENKEL zij de meerwaarde in deze maatschappij produceren. Zonder arbeiders geen economie, geen winsten en dus geen patroons. Zonder patroons wel economie en wel productie: arbeiders zouden er geen enkel probleem mee hebben om te beslissen hoe hun fabriek moet functioneren en om ev. een leiding te verkiezen die onder dezelfde materiële omstandigheden leeft.
Als ik dit lees zijn de arbeiders véél sterker dan de patroons, en zie ik niet waarom ze de confrontatie niet probleemloos aangaan. Aha, u wil ons geen deftig loon geven? Ok, we hebben u niet nodig en produceren we wel zonder u. Campina-Arlet is 's werelds tweedegrootste zuivelconcern en een coöperatieve...

Je kan natuurlijk wel eens gaan kijken wat het moeilijk zal maken om zelf te produceren en bvb vrijelijk tussen de arbeiders te ruilen. Dan zal je tot de conclusie komen dat het allemaal niet zo simpel is, omdat de overheid ondernemen zo goed als onmogelijk maakt.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:09   #57
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 31.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
.

De weg die de vakbonden nu bewandelen, is helaas verkeerd.
Staken is en blijft........ verkeerd.
Ga met de tijd mee, er zijn andere mogelijkheden.
Welke mogelijkheden ?????Een zwarte armband dragen zoals Japanners ??? Laat me nie lachen Er bestaat een serieuze misvatting dat syndicaten graag zouden staken....................Ik werd vandaag dus niet betaald. De vakbond betaalt enkel een premie.

Laatst gewijzigd door Pietje : 21 december 2004 om 21:12.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:13   #58
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
De patroons hebben er zelfs enkele troeven bij!
Europa, die hen helpt om naar landen te trekken waar men minder heeft/ met minder leeft.
De vakbonden hebben in het verleden zoveel geëist, dat we het nu wel héél goed hebben.
Een patroon, die eigenaar van die productiemiddelen is, kan zijn winst vermeervoudigt zien door enkel en alleen naar een ander land te trekken.
Want wat maalt hij om die arbeiders, als zijn winst vergroot met een verhuis (kijk naar Stella Artois, waar JL Dehaene mee in de beheersraad zit, en waar beslist is om hun administratie naar Luxemburg te verhuizen, want hier te duur, een SZ die mede op poten is gezet door Dehaene).

Kijk naar de lage-loonlanden, waar patroons met hun productiemiddelen investeren, om hun winsten aanzienlijk te maken.

DAT kan de vakbond alleen omkeren door een gezonde dosis aan chauvinisme en verandering van hun standpunten.

Zij die werk willen, koop produkten die hier geproduceerd worden.
Schaf minder aan, maar degelijker materiaal.
Het is de arbeider zijn fout, dat hij de keuze maakt tussen een goedkoop Koreaans produkt en een Europees produkt daarvoor laat links liggen, zodat hij meer kan kopen.
Vakbonden moeten hun leden op de verantwoordelijkheden wijzen, veel staken = grotere kans op verhuis naar buitenland.
Bescherm de eigen markt, door gezond chauvinisme.
Kies eerder voor een kwalitatief leven, dan een kwantitatieve houding.

Vind je het storend dat je buurman aan de 'dop' zit, maar kom je de winkel buiten met een TV, DVDspeler, surround-systeem van Aziatische makelij, besef dan dat jij ook hem onder zijn duiven schiet.
Jij hebt net iets gekocht, waar nauwelijks sociale lasten op werden betaald.

De weg die de vakbonden nu bewandelen, is helaas verkeerd.
Staken is en blijft........ verkeerd.
Ga met de tijd mee, er zijn andere mogelijkheden.
Face it gast, waar de patroons vandaag mee dreigen is krak hetzelfde dan pakweg 100 jaar geleden, met dat verschil dat ze nu hun fabrieken moeten verplaatsen terwijl ze vroeger bij wijze van spreke hun "werkwillige arbeiders" uit een andere , minder strijdvaardige wijk gingen halen. Het is al sinds mensenheugnis dat ze dreigen om arbeiders op straat te zetten en er andere voor in de plaats te nemen. De arbeidersklasse heeft daar altijd op gereageerd door zich te organiseren (binnen vakbonden), door zoveel mogelijk door hun mede-arbeiders te wijzen op het belang van een gezamelijke strijd. "ofwel aanvaarden de patroons onze eisen, ofwel zal er geen enkele arbeider nog bereid zijn om in hun fabrieken te gaan werken". Zo is onze sociale zekerheid afgedwongen, de 38-uren werkweek, stakersrecht, stemrecht...Allemaal doordat de arbeidersklasse zich verenigde en bereid was een gezamelijke strijd te voeren.
Dat is ook de enige manier om het patronaat vandaag te counteren met hun dreiging tot delocalisatie. Vakbonden moeten meer belang hechten aan hun taken op internationaal vlak, aan het verenigen van de Westerse arbeiders met de arbeiders uit lage loon landen. Natuurlijk is dit moeilijker als het verenigen van arbeiders uit, bij wijze van spreken, 2 verschillende wijken, maar ook voor patroons is het een pak minder evident om hun productie zo maar even duizenden kilometers te verplaatsen. Dat bewijzen de cijfers: de toename van investeringen in vele oost-europese landen is helemaal niet zo spectaculair (in sommige landen gaat het zelfs achteruit).
Bovendien zou een regering die de belangen van de werkende mensen dient het de werkgevers aartsmoeilijk maken om te vertrekken naar lage-loonlanden. Voor een dergelijke regering zullen we moeten vechten, en ons baseren op de krachten van onze eigen klasse. Een voldoende bewuste arbeidersbeweging zou trouwens nog krachtigere eisen naar voor kunnen brengen: "U vertrekt meneer den baas? OK, maar uw fabriek en uw geld dat hier uitstaat blijft lekker hier en we zullen het wel overpakken. Een prettige reis nog verder"
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:18   #59
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Welke mogelijkheden ????? Er bestaat een serieuze misvatting dat syndicaten graag zouden staken....................Ik werd vandaag dus niet betaald. De vakbond betaalt enkel een premie.
Jij vraagt een mogelijkheid, jij krijgt er eentje.
Men staakt bij afvalmaatschappij Ivago.
Waarom staken, ophalen zoals gewoonlijk, met dezelfde mensen, op halve werkkracht.
Doordoen, maar met de rem erop, één week, twee weken, drie weken, met steun van vakbonden, zorg ervoor dat ze je niet kunnen ontslaan, dna moetne ze maar extra volk aannemen.
Laat het vuil zich maar opstapelen, langzaam aan acties, ervoor zorgen dat de winsten minder zijn, maar de 'productie' blijven verzekeren.

Produkten half afwerken, dwz op een assemblagelijn iets in elkaar steken maar een paar cruciale onderdelen laten, zodat ze naderhand moeten gemonteerd worden, dus er is productie, maar niet productief.

Vakbonden moeten ook meer over bedrijfsgrenzen heen werken.
Problemen op bedrijf X, dan moeten afgevaardigden van bedrijf Y ook maar gaan betogen bij bedrijf X.

Ze hebben fantasie genoeg om iedereen dwaas te maken en achter hun aan te laten lopen, maar van deze voorbeelden zouden er geen te binnen vallen?
Komaan.
Horus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 21:21   #60
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

als morgen 20% van jullie loon,in de zakken van de ondernemers verdwijnd zullen de vakbonden het ook gedaan hebben zeker?
doornroosje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be