Socialistische definitie voor 'kansarm'...

napoleondegrote · 22 augustus 2005, 17:09

Vandaag in Gazet van Antwerpen:

Minister Vandenbroucke (SPa) zorgt voor 190 nieuwe leerkrachten om kansarme leerlingen bij te staan.
Bij de voorwaarden om als kansarm te worden beschouwd staat dat de thuistaal niet het Nederlands mag zijn.

Toch wel straffe kost! Hoe slecht men er ook aan toe is, socio-economisch, zolang ge thuis Nederlands kunt spreken, zijt ge niet kansarm.

Volgens mij is dit een discriminatoire maatregel...

Best om het Centrum De Witte te verwittigen... maar die zal wel niet thuis geven...

panzer · 22 augustus 2005, 20:14

Jeezes, dit kan toch niet!! Aanklagen? Als je dit zwart op wit kan hard maken (want ik gellof niet dat wat in de gazet staat altijd waar is) haal je die idioot zo onderuit!!

Indien niet is ons rechtssysteem nog véél schever dan ik dacht!!

Gertj3 · 22 augustus 2005, 21:14

Citaat:

Vlaams minister van Onderwijs Frank Vandenbroucke laat op 1 september 190 extra leerkrachten starten.

Hij doet dat omdat bijna de helft van de schoolkinderen in de Vlaamse grootsteden kansarm is en meer begeleiding nodig heeft. Overal in Vlaanderen stijgt het aantal kansarme leerlingen, zowel voor het basis- als het secundair onderwijs. Een leerling is kansarm wanneer zijn gezin leeft van een vervangingsinkomen, de moeder geen diploma secundair onderwijs heeft, de thuistaal niet het Nederlands is en/of het kind niet thuis bij de ouders woont.

Minister Vandenbroucke zet bij de start van het nieuwe schooljaar 140 bijkomende voltijdse leerkrachten in voor het basisonderwijs en 50 voor het middelbaar. Dit jaar is 1,6 miljoen euro voorzien om het probleem van de kansarmen aan te pakken. Vanaf 2006 gaat het om 6,3 miljoen euro

.

hier bij even wat meer uitleg over deze nieuwe maatregel want de topic starter heeft niet alles verteld

ik vind dat een goeie maatregel van de minister

BitterSweet · 22 augustus 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

.

hier bij even wat meer uitleg over deze nieuwe maatregel want de topic starter heeft niet alles verteld

ik vind dat een goeie maatregel van de minister

Mss! als kansarmoede alleen als taalprobleem gezien word,maar kansarmoede is in dat geval een verkeerde woordkeuze.
Kansarmoede heeft vele andere oorzaken en in dat geval zou het wel als discriminatie kunnen uitgelegd worden.

Gargamel · 22 augustus 2005, 22:19

Normaal dat het uit die hoek komt,SS was ook kansarm moest hij cafebaas gebleven zijn

panzer · 22 augustus 2005, 22:34

"Een leerling is kansarm wanneer zijn gezin leeft van een vervangingsinkomen, de moeder geen diploma secundair onderwijs heeft, de thuistaal niet het Nederlands is en/of het kind niet thuis bij de ouders woont."

Is een kind nu kansarm wanneer het aan al deze voorwaarden voldoet, of wanneer het aan één of meer van deze voorwaarden voldoet?

Als het een combinatie van al deze voorwaarden is vraag ik me af waarom een kind dat aan al deze voorwaarden voldoet op de taalvoorwaarde na niet wordt beschouwd als kansarm.

Als één van deze voorwaarden volstaat, zie ik niet in hoe een kind, bijvoorbeeld afkomstig uit een steenrijke bourgeois-familie die weigert hun kinderen op te voeden in het Nederlands, als kansarm kan worden beschouwd.

Ik vind het innitiatief op zich niet slecht. Alleen de taalvoorwaarde vind ik praktisch gezien nogal vreemd, en moeilijk moeilijk - juridisch gezien - in de praktijk om te zetten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 22-08-2005 at 23:36
Reason:
--------------------------------

"Een leerling is kansarm wanneer zijn gezin leeft van een vervangingsinkomen, de moeder geen diploma secundair onderwijs heeft, de thuistaal niet het Nederlands is en/of het kind niet thuis bij de ouders woont."

Is een kind nu kansarm wanneer het aan al deze voorwaarden voldoet, of wanneer het aan één of meer van deze voorwaarden voldoet?

Als het een combinatie van al deze voorwaarden is vraag ik me af waarom een kind dat aan al deze voorwaarden voldoet op de taalvoorwaarde na niet wordt beschouwd als kansarm.

Als één van deze voorwaarden volstaat, zie ik niet in hoe een kind, bijvoorbeeld afkomstig uit een steenrijke bourgeois-familie die weigert hun kinderen op te voeden in het Nederlands, als kansarm kan worden beschouwd.

Ik vind het innitiatief op zich niet slecht. Alleen de taalvoorwaarde vind ik praktisch gezien nogal vreemd, en moeilijk moeilijk - juridisch gezien - in de praktijk om te zetten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

"Een leerling is kansarm wanneer zijn gezin leeft van een vervangingsinkomen, de moeder geen diploma secundair onderwijs heeft, de thuistaal niet het Nederlands is en/of het kind niet thuis bij de ouders woont."

Is een kind nu kansarm wanneer het aan al deze voorwaarde voldoet, of wanneer het aan één of meer van deze voorwaarden voldoet?

Als het een combinatie van al deze maatregelen is vraag ik me af waarom een kind dat aan al deze voorwaarden voldoet op de taalvoorwaarde na niet wordt beschouwd als kansarm.

Als één van deze voorwaarde volstaat, zie ik niet in hoe een kind, bijvoorbeeld afkomstig uit een steenrijke bourgeois-familie die weigert hun kinderen op te voeden in het Nederlands, als kansarm kan worden beschouwd.

'K vind het innitiatief op zich niet slecht. Alleen de taalvoorwaarde vind ik praktisch gezien nogal vreemd, en moeilijk moeilijk - juridisch gezien - in de praktijk om te zetten.[/size]

[/edit]

Jean-Pierre · 22 augustus 2005, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

"Een leerling is kansarm wanneer zijn gezin leeft van een vervangingsinkomen, de moeder geen diploma secundair onderwijs heeft, de thuistaal niet het Nederlands is en/of het kind niet thuis bij de ouders woont."

...Alleen de taalvoorwaarde vind ik praktisch gezien nogal vreemd, en moeilijk moeilijk - juridisch gezien - in de praktijk om te zetten.

Allé, we mogen zeggen dat het grootste deel van onze koninklijke familie kansarm is. Dit moet zeker het geval zijn voor onze Fabiola en Paola. Die kennen nog altijd geen Nederlands...

daiwa · 22 augustus 2005, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Allé, we mogen zeggen dat het grootste deel van onze koninklijke familie kansarm is. Dit moet zeker het geval zijn voor onze Fabiola en Paola. Die kennen nog altijd geen Nederlands...

En ze leven van een riant vervangingsinkomen door ons betaalt.

de limburgse leeuw · 22 augustus 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

.

hier bij even wat meer uitleg over deze nieuwe maatregel want de topic starter heeft niet alles verteld

ik vind dat een goeie maatregel van de minister

Goeie posting. Hieruit blijkt dat de context lichtelijk anders was dan de versie van Napoleon.

Breydel · 22 augustus 2005, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Vandaag in Gazet van Antwerpen:

Minister Vandenbroucke (SPa) zorgt voor 190 nieuwe leerkrachten om kansarme leerlingen bij te staan.
Bij de voorwaarden om als kansarm te worden beschouwd staat dat de thuistaal niet het Nederlands mag zijn.

Toch wel straffe kost! Hoe slecht men er ook aan toe is, socio-economisch, zolang ge thuis Nederlands kunt spreken, zijt ge niet kansarm.

Volgens mij is dit een discriminatoire maatregel...

Best om het Centrum De Witte te verwittigen... maar die zal wel niet thuis geven...

De heersende machtstructuren probeert haar falend multi-kul beleid te redden door de gastarbeiders en de hier aanwezige ongewenste vreemdelingen nog wat méér te pamperen ten nadele van het eigen Vlaamse volk die haar vertrouwen al reeds lang aan de Vlaams-nationale oppositie heeft gegeven. Zulke zaken kunnen toch een positief element meedragen nml. datgéne dat het eigen volk zich nu nog méér zal afkeren tegen de vertegenwoordigers van de schurkenstaat België en dat de rechtse nationalisten alsmaar zullen groeien. Eigen Volk Eerst!

Jean-Pierre · 22 augustus 2005, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En ze leven van een riant vervangingsinkomen door ons betaalt.

Da's een goei, dat moet ik toegeven...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jean-Pierre on 23-08-2005 at 00:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En ze leven van een riant vervangingsinkomen door ons betaalt.

Da's een goei, dat moet ik toegeven...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Da's een goei, dat moet ik toegeven...[/size]

[/edit]

de limburgse leeuw · 23 augustus 2005, 03:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breydel

De heersende machtstructuren probeert haar falend multi-kul beleid te redden door de gastarbeiders en de hier aanwezige ongewenste vreemdelingen nog wat méér te pamperen ten nadele van het eigen Vlaamse volk die haar vertrouwen al reeds lang aan de Vlaams-nationale oppositie heeft gegeven. Zulke zaken kunnen toch een positief element meedragen nml. datgéne dat het eigen volk zich nu nog méér zal afkeren tegen de vertegenwoordigers van de schurkenstaat België en dat de rechtse nationalisten alsmaar zullen groeien. Eigen Volk Eerst!

Momentje: de verbetering:

Citaat:

De heersende machtstructuur probeert haar falend multikul-beleid te redden door de gastarbeiders en de hier aanwezige ongewenste vreemdelingen nog wat méér te pamperen ten nadele van het eigen Vlaamse volk, dat haar vertrouwen allang aan de Vlaams-nationale oppositie heeft gegeven. Zulke zaken kunnen toch een positief element in zich dragen, nl. dat het eigen volk zich nu nog méér zal afkeren van de vertegenwoordigers van de schurkenstaat België en dat de rechtse nationalisten almaar zullen groeien...

Ik hoop je hiermee van dienst te zijn geweest ? Hoelang bent U al in Vlaanderen ?
Er zullen integratiecursussen en taalbaden voorzien worden voor degenen die de nederlandse taal niet machtig zijn.

Bob · 23 augustus 2005, 04:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik hoop je hiermee van dienst te zijn geweest ? Hoelang bent U al in Vlaanderen ?
Er zullen integratiecursussen en taalbaden voorzien worden voor degenen die de nederlandse taal niet machtig zijn.

We zullen voor U eens ne topic "Tien voor taal" opstarten.

Gertj3 · 23 augustus 2005, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Normaal dat het uit die hoek komt,SS was ook kansarm moest hij cafebaas gebleven zijn

correctie steve deed uitstekende zaken als café baas!!!

Café's die goed draaiden verkocht hij dan weer om een nieuw café te beginnen

Gertj3 · 23 augustus 2005, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Mss! als kansarmoede alleen als taalprobleem gezien word,maar kansarmoede is in dat geval een verkeerde woordkeuze.
Kansarmoede heeft vele andere oorzaken en in dat geval zou het wel als discriminatie kunnen uitgelegd worden.

toch stel ik mij ook een vraagje de moeder mag geen secundaire onderwijs diploma hebben iemand die hogere studie"s gedaan heeft kan toch ook arm zijn in zijn latere leven?

eigeeltje · 23 augustus 2005, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

toch stel ik mij ook een vraagje de moeder mag geen secundaire onderwijs diploma hebben iemand die hogere studie"s gedaan heeft kan toch ook arm zijn in zijn latere leven?

Je slaat de termen door en elkaar. Het is niet omdat je je in een kansarm gezin opgroeit dat je later arm zult zijn. Alleen zal die kans om later in armoede te leven veel groter zijn dan als je opgegroeid bent in een niet kansarm gezin. Als men iets wilt doen aan armoede dan is het noodzakelijk de cyclus van kansarmoede te doorbreken.

In grootsteden is de groep van mensen die het Nederlands niet als moedertaal hebben, het grootst vertegenwoordigt in de groep van kansarmen. Dit wil niet zeggen dat deze mensen totaal geen Nederlands spreken, maar het aanleren ervan zal natuurlijk niet de hoogste prioriteit hebben. Iedereen weet echter hoe belangrijk de kennis van het Nederlands echter is om aan een job te geraken. Dit is dus een goed initiatief als men de doelgroep echt zal bereiken.

Ik vraag me af wat al die klagers hier ( toevallig van rechtse strekking en extreem rechtse strekking) dan als oplossing naar voor schuiven.

eigeeltje · 23 augustus 2005, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Momentje: de verbetering:

Ik hoop je hiermee van dienst te zijn geweest ? Hoelang bent U al in Vlaanderen ?
Er zullen integratiecursussen en taalbaden voorzien worden voor degenen die de nederlandse taal niet machtig zijn.

strike

Bob · 23 augustus 2005, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje

Ik vraag me af wat al die klagers hier ( toevallig van rechtse strekking en extreem rechtse strekking) dan als oplossing naar voor schuiven.

Nu, de oplossingen van de taalpuriteinen hebben tot nu toe, ook alleen maar een massa geld gekost, en niet veel bijgebracht.

Nu kom. De nodige (maar wel niet voldoende) oplossing is natuurlijk van de kraan te dichten. Wat baat het te dweilen met de kraan open.

Fieseler · 23 augustus 2005, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Momentje: de verbetering:

Ik hoop je hiermee van dienst te zijn geweest ? Hoelang bent U al in Vlaanderen ?
Er zullen integratiecursussen en taalbaden voorzien worden voor degenen die de nederlandse taal niet machtig zijn.

Goed gezien Limburger.

We zullen voor de goede integratie ook een dixieproef moeten invoeren...en iedereen die nen hoooooooooooooooond op foutieve wijze uitspreekt een paar dixieoefeningen cadeau doen...

A propos: hier mag je gerust de fouten uithalen hoor...

eigeeltje · 23 augustus 2005, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, de oplossingen van de taalpuriteinen hebben tot nu toe, ook alleen maar een massa geld gekost, en niet veel bijgebracht.

Nu kom. De nodige (maar wel niet voldoende) oplossing is natuurlijk van de kraan te dichten. Wat baat het te dweilen met de kraan open.

maw er zijn te veel armen en we kunnen ze niet allemaal helpen .... Laat ons dus maar niemand meer hepen? Nog maar eens een vb van het stijgende egïsme in deze maatschappij

22 augustus 2005, 17:09	#1
napoleondegrote Banneling Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 1.137	Socialistische definitie voor 'kansarm'... Vandaag in Gazet van Antwerpen: Minister Vandenbroucke (SPa) zorgt voor 190 nieuwe leerkrachten om kansarme leerlingen bij te staan. Bij de voorwaarden om als kansarm te worden beschouwd staat dat de thuistaal niet het Nederlands mag zijn. Toch wel straffe kost! Hoe slecht men er ook aan toe is, socio-economisch, zolang ge thuis Nederlands kunt spreken, zijt ge niet kansarm. Volgens mij is dit een discriminatoire maatregel... Best om het Centrum De Witte te verwittigen... maar die zal wel niet thuis geven...

22 augustus 2005, 20:14	#2
panzer Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 8 december 2004 Locatie: Hombeek (In Leuven tijdens de week op kot) Berichten: 859	Jeezes, dit kan toch niet!! Aanklagen? Als je dit zwart op wit kan hard maken (want ik gellof niet dat wat in de gazet staat altijd waar is) haal je die idioot zo onderuit!! Indien niet is ons rechtssysteem nog véél schever dan ik dacht!! __________________

22 augustus 2005, 22:19	#5
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Normaal dat het uit die hoek komt,SS was ook kansarm moest hij cafebaas gebleven zijn