Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2019, 16:05   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 24.443
Standaard Aantal ongevallen met fietsers neemt toe.

Aantal ongevallen met fietsers neemt toe.

Citaat:
Vias, het instituut voor de verkeersveiligheid, rekende uit dat het aantal ongevallen met fietsers blijft toenemen. Dat komt onder andere omdat er steeds meer verschillende soorten tweewielers rondrijden, zoals de speedpedelec, cargofiets of de deelstep.
Ik verschiet er eigenlijk niet van.

Er zijn ook véél fietsers die het zo nauw niet nemen met het verkeersreglement.

Er zijn nog steeds véél teveel fietsen die totaal niet in orde zijn om de baan op te mogen.

Dat het fietsers in 'alle' straten zomaar toegelaten is om beide rijrichtingen te gebruiken dat dient afgeschaft te worden daar véél te gevaarlijk.

Fietsplaat terug invoeren en fietsen controle of ze wel in orde zijn om zich in het verkeer te mogen mengen.

Snelheden elektrische fietsen aan banden leggen?

Een snorfiets had vroeger een geel plaatje een elektrische snelle fiets nu?

Graag reactie.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 april 2019 om 16:07.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 08:39   #2
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.642
Standaard

Dat is niet verwonderlijk gezien het aantal fietsers sneller toeneemt dan de infrastructuur. Ook oudere mensen nemen nu ook vaker de fiets met de komst van de elektrische variant en op zich is dat ook reeds een risico verhogende factor.

Verder worden fietsers nog steeds stiefmoederlijk behandeld en wordt de infrastructuur nog steeds ontworpen volgens de oude gedachte in functie van koning auto. Een voorbeeld daarvan is Antwerpen waar men geen conflictvrije kruispunten wil invoeren ten voordele van koning auto.
Daarnaast heb je inderdaad ook de speed pedelec die met 45 km/h en een waanzinnig optrekvermogen een gevaar vormen voor andere weggebruikers en de bestuurder zelf. 35 km/h zou een absoluut maximum moeten zijn.

Tenslotte leven we ook nog steeds in een auto ayatollah land, waar een aanzienlijk deel van de mensen alle verplaatsingen automatisch met de auto doen en voor de rest van de wereld niet weten. Dat zijn gevaren op de weg daar ze totaal geen voeling hebben met de aanwezigheid en gevaren voor andere weggebruikers.

Tenslotte heb je ook nog het niet naleven van de verkeersregels. Zo rijdt zowat de helft van de automobilisten te snel in bebouwde kom, gebruikt 7/10 richtingaanwijzer niet bij rond punt, gebruikt 2/3 GSM in wagen, kent de helft de voorrangsregels m.b.t. fietsers niet, enz.

Hoeft het te verwonderen dat er meer ongevallen zijn met fietser? Nee, heus niet.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2019, 12:46   #3
araneus
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 893
Standaard

Een snorfiets cat. A mag max. 25 km/u en heeft inderdaad een geel plaatje achteraan. Iemand die met dergelijke snorfiets rijdt moet verplicht een motohelm opzetten, een fietshelm is niet genoeg. Op een elektrische fiets die even snel is kan je rijden zonder helm! Op een speed pedelec is een fietshelm voldoende.

Deze fietsen worden nu gebruikt door mensen die weinig fietservaring hebben en al zeker bij hogere snelheden of door oudere mensen die het lichamelijk wat moeilijker hebben. Het omaatje dat vroeger tegen 12 km/u fietste en elk moment haar voet aan de grond kon zetten om te stoppen gaat nu tegen 25 km/u. Elke stuurfout resulteert dan in een val met de slechtere reactietijden van die oma!

Natuurlijk nemen ze het niet nauw met de wetgeving. Voorrang van rechts? Nu, niet voor ons, een fietser heeft altijd voorrang! Stoppen voor rood licht? Neen, er komt toch niets aan! Correcte verlichting voor- en achteraan? Neen, ze zien ons toch rijden! ... Komt het tot een ongeval denken ze toch altijd in hun recht te zijn. Tja, tel dat allemaal op en je krijgt veel ongevallen!
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2019, 13:25   #4
Bach
Minister
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 3.223
Standaard

Ik ben net in Nederland. Wat een massa fietsen hier. Gezellig, gezond en milieuvriendelijk. Ik hoop dat Vlaanderen dezelfde richting uit gaat door de infrastructuur fietsvriendelijker te maken.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 april 2019 om 13:26.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2019, 13:34   #5
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 95.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik ben net in Nederland. Wat een massa fietsen hier. Gezellig, gezond en milieuvriendelijk. Ik hoop dat Vlaanderen dezelfde richting uit gaat door de infrastructuur fietsvriendelijker te maken.
zalig fietsland hé!!! Nederland!

hoeveel spedelecs zie je bollen?
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 19:43   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Natuurlijk nemen ze het niet nauw met de wetgeving. Voorrang van rechts? Nu, niet voor ons, een fietser heeft altijd voorrang! Stoppen voor rood licht? Neen, er komt toch niets aan! Correcte verlichting voor- en achteraan? Neen, ze zien ons toch rijden! ... Komt het tot een ongeval denken ze toch altijd in hun recht te zijn. Tja, tel dat allemaal op en je krijgt veel ongevallen!
Als bovenstaande beschrijving enige waarheid zou hebben, dan lagen de ongevalcijfers met fietsers vele malen horen dan nu. Natuurlijk rijden er fietsers in het verkeer rond die zich niet aan de regels houden, maar het is maar de vraag of dat er meer zijn dan gelijkaardige automobilisten. Het lijkt er sterk op dat u gewoon uitgaat van een hoop vooroordelen over fietsers die, trouwens, net zo goed op andere momenten ook automobilisten zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 19:48   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik verschiet er eigenlijk niet van.

Er zijn ook véél fietsers die het zo nauw niet nemen met het verkeersreglement.

Er zijn nog steeds véél teveel fietsen die totaal niet in orde zijn om de baan op te mogen.

Dat het fietsers in 'alle' straten zomaar toegelaten is om beide rijrichtingen te gebruiken dat dient afgeschaft te worden daar véél te gevaarlijk.

Fietsplaat terug invoeren en fietsen controle of ze wel in orde zijn om zich in het verkeer te mogen mengen.

Snelheden elektrische fietsen aan banden leggen?

Een snorfiets had vroeger een geel plaatje een elektrische snelle fiets nu?

Graag reactie.
De fietsplaat van vroeger was een belastingplaatje. Geen referentiemiddel om overtredingen te beteugelen. Ik zie bijgevolg het nut niet in van het opnieuw invoeren van zo'n plaatje.

Uw stelling dat fietsverkeer in eenrichtingsstraten gevaarlijk is, zal u toch moeten onderbouwen. Het is trouwens niet correct om te stellen dat dubbelrichtings fietsverkeer in alle eenrichtingsstraten is toegelaten. Die toelating wordt nog steeds geregeld met een onderbord. Staat dat er niet (zoals in bepaalde nauwe straten in de Brugse binnenstad), dan is het niet toegelaten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 21:45   #8
fred vanhove
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 19.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zalig fietsland hé!!! Nederland!

hoeveel spedelecs zie je bollen?
Is dat nodig ? Nederland moet zowat het meest vlakke land ter wereld zijn.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 22:02   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Is dat nodig ? Nederland moet zowat het meest vlakke land ter wereld zijn.
Geen idee waar het vandaan komt, maar in Nederland rijden er flink wat speedelecs rond. Bij onze noorderburen liggen er zelfs fietssnelwegen waarvan het ontwerp uitging van die snelle elektrische fiets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:04   #10
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.642
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als bovenstaande beschrijving enige waarheid zou hebben, dan lagen de ongevalcijfers met fietsers vele malen horen dan nu. Natuurlijk rijden er fietsers in het verkeer rond die zich niet aan de regels houden, maar het is maar de vraag of dat er meer zijn dan gelijkaardige automobilisten. Het lijkt er sterk op dat u gewoon uitgaat van een hoop vooroordelen over fietsers die, trouwens, net zo goed op andere momenten ook automobilisten zijn.
Dat klopt - enkele feiten:

7/10 gebruikt richtingaanwijzer niet bij rond punt
1/2 rijdt te snel in bebouwde kom
2/3 gebruikt dagelijks GSM in wagen
1/2 kent voorrangsregels m.b.t. fietsers niet

En dat rijdt dan rond met een moordwapen. Onverantwoord natuurlijk.

Dergelijke commentaren komen dan ook doorgaans van mensen die zelf nooit fietsen en daardoor een bijzonder eenzijdig verkeersinzicht hebben.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 10:35   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 56.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik ben net in Nederland. Wat een massa fietsen hier. Gezellig, gezond en milieuvriendelijk. Ik hoop dat Vlaanderen dezelfde richting uit gaat door de infrastructuur fietsvriendelijker te maken.
Ik was in Kopenhagen: idem dito, wat een fietsfestijn.

Nu zou het wel straf zijn, mochten er onder de fietsers (zowel mensen die al lang fietsen, als nieuwe fietsers, of hernieuwde fietsers) geen onnozelaars zitten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 10:37   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 56.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dat klopt - enkele feiten:

7/10 gebruikt richtingaanwijzer niet bij rond punt
1/2 rijdt te snel in bebouwde kom
2/3 gebruikt dagelijks GSM in wagen
1/2 kent voorrangsregels m.b.t. fietsers niet

En dat rijdt dan rond met een moordwapen. Onverantwoord natuurlijk.

Dergelijke commentaren komen dan ook doorgaans van mensen die zelf nooit fietsen en daardoor een bijzonder eenzijdig verkeersinzicht hebben.
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving.

Pinklichten bij verlaten rond punt: ik vind dat ook ambetant, maar ik durf wel toegeven dat die slechte gewoonte niet zoveel doden of gekwetsten veroorzaakt.

2/3 gebruikt dagelijks GSM in de wagen.
Straf. Minstens 1/3 gebruikt niet eens zijn wagen dagelijks.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 11:27   #13
Hoomer
Eur. Commissievoorzitter
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 9.557
Standaard

Gisteren nog voorgehad, moest met de auto rechtsaf op een punt waar er een slecht zicht is naar het fietspad toe, ik kom daar wekelijks dus ik ken de situatie. Nu is het daar mijn gewoonte dat voor ik aan die zijstraat kom het fietspad reeds verkent heb, een fietser op 100 meter dus ik denk dat ik rustig rechtsaf kan, plots moet ik in de remmen, die fietser tegen 50 per uur ook in de remmen!!!!!!! Nu moeten jullie mij eens vertellen hoe ik het fietspad en de gebruikers nog kan inschatten, rijden ze nu 10 per uur of 50, hoeveel tijd heb ik om af te slaan.
Je moet weten je kan dat fietspad daar pas overschouwen als je met je snuit er half opstaat.

PS Vorige week heb ik op die plaats door de regen (gladheid) nog ene tegen 50 per uur (lichte bocht) op zijn sjokkedeizen zien gaan, 't ventje was er niet goed van.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 9 mei 2019 om 11:30.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 12:03   #14
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 95.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Gisteren nog voorgehad, moest met de auto rechtsaf op een punt waar er een slecht zicht is naar het fietspad toe, ik kom daar wekelijks dus ik ken de situatie. Nu is het daar mijn gewoonte dat voor ik aan die zijstraat kom het fietspad reeds verkent heb, een fietser op 100 meter dus ik denk dat ik rustig rechtsaf kan, plots moet ik in de remmen, die fietser tegen 50 per uur ook in de remmen!!!!!!! Nu moeten jullie mij eens vertellen hoe ik het fietspad en de gebruikers nog kan inschatten, rijden ze nu 10 per uur of 50, hoeveel tijd heb ik om af te slaan.
Je moet weten je kan dat fietspad daar pas overschouwen als je met je snuit er half opstaat.

PS Vorige week heb ik op die plaats door de regen (gladheid) nog ene tegen 50 per uur (lichte bocht) op zijn sjokkedeizen zien gaan, 't ventje was er niet goed van.
als jij op dat fietspad staat, ben jij in fout en oorzaak van die val. ...
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 12:06   #15
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 95.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen idee waar het vandaan komt, maar in Nederland rijden er flink wat speedelecs rond. Bij onze noorderburen liggen er zelfs fietssnelwegen waarvan het ontwerp uitging van die snelle elektrische fiets.
je ziet ze amper in NL die speedelecs.
ik vroeg het eens in mijn NL fietsenwinkel, omdat ik het net zo opvallend vond, en hij vertelde me dat hij er een jaar of wat geleden wel een drietal in zijn zaak had gehad, maar dat hij er terug mee gestopt is omdat er amper vraag naar is bij hen.
wat ook weer niet zo onlogisch is gezien de verschillen in ruimtelijke ordening en het verschil in aanbod openbaar vervoer ook.
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 15:08   #16
Hoomer
Eur. Commissievoorzitter
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 9.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als jij op dat fietspad staat, ben jij in fout en oorzaak van die val. ...
Inderdaad, maar je kan niet op dat fietspad daar kijken (geparkeerde auto's) tenzij je met je snuit erop staat, dus je bent nog 100 meter van die zijstraat en dan kijk je of er zich fietsers op bevinden zodat je eenmaal daar kan afslagen of niet, je moet dat daar echt inschatten. Probeer maar als de fietsers tegen 50 per uur komen aangevlogen.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 9 mei 2019 om 15:15.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 19:02   #17
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je ziet ze amper in NL die speedelecs.
ik vroeg het eens in mijn NL fietsenwinkel, omdat ik het net zo opvallend vond, en hij vertelde me dat hij er een jaar of wat geleden wel een drietal in zijn zaak had gehad, maar dat hij er terug mee gestopt is omdat er amper vraag naar is bij hen.
wat ook weer niet zo onlogisch is gezien de verschillen in ruimtelijke ordening en het verschil in aanbod openbaar vervoer ook.
De wet in NL is veel strenger voor speed-pedelecs, die mogen daar immers niet op het fietspad en moeten dus de rijbaan op - of indien het er ligt - het bromfietspad (maar daar is de snelheid beperkt tot 30 km/u binnen en 40 km/u buiten de bebouwde kom).

Vandaag nog in NL viel een dode tussen een aanrijding van een speed pedelec met een andere fietser...link
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 20:12   #18
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als bovenstaande beschrijving enige waarheid zou hebben, dan lagen de ongevalcijfers met fietsers vele malen horen dan nu. Natuurlijk rijden er fietsers in het verkeer rond die zich niet aan de regels houden, maar het is maar de vraag of dat er meer zijn dan gelijkaardige automobilisten. Het lijkt er sterk op dat u gewoon uitgaat van een hoop vooroordelen over fietsers die, trouwens, net zo goed op andere momenten ook automobilisten zijn.
Ongevallen met de fiets in het woon-werkverkeer worden goed geregistreerd omdat ze gelden als een arbeidsongeval.
Daaruit is gebleken dat bij meer dan 80% van de ongevallen met de fiets geen andere weggebruiker betrokken is.

Er was altijd al het vermoeden dat minstens 80% van de ongevallen met de fiets niet werden geregistreerd. In feite werden alleen ongevallen met de fiets waarbij een auto betrokken is geregistreerd omdat in dergelijk geval de verzekering van de auto sowieso altijd alle schade betaalt, ongeacht de schuldvraag.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 20:15   #19
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Inderdaad, maar je kan niet op dat fietspad daar kijken (geparkeerde auto's) tenzij je met je snuit erop staat, dus je bent nog 100 meter van die zijstraat en dan kijk je of er zich fietsers op bevinden zodat je eenmaal daar kan afslagen of niet, je moet dat daar echt inschatten. Probeer maar als de fietsers tegen 50 per uur komen aangevlogen.
Dat is inderdaad een groot probleem. Als fietser zou je het gezond verstand moeten hebben om ter hoogte van zijstraten nooit een wagen rechts te willen inhalen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2019, 09:40   #20
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat is inderdaad een groot probleem. Als fietser zou je het gezond verstand moeten hebben om ter hoogte van zijstraten nooit een wagen rechts te willen inhalen.
Als een fietser op een fietspad sneller rijdt dan het verkeer op de rijbaan, dan is dat geen rechts inhalen.

Het is misschien niet zo verstandig, maar bij aanrijding in een dergelijke situatie is de rechts afslaande automobilist altijd 100% in fout.

Als er geen fietspad is, of enkel een fietssuggestiestrook, dan is dit rechts inhalen door de fietser en begaat die een zware overtreding.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be