De Europese droom is voorbij.

[Queensburry]

De geest is uit de fles, je voelt dat de Europese droom aan scherven ligt.
Zelf was ik in het verleden ook een voorstander van verder integratie. Nu wil ik liefst dat de EU verdwijnt.

1. NOOIT zullen de burgers zich vereenzelvigen met die artificiële constructie. De instellingen zijn té bureaucratisch en moeten geen verantwoording afleggen. De Europese burgers voelen zich onmondig en dus ontevreden, en bovendien leggen zwakke nationale politici de schuld van alle onpopulaire maatregelen bij de EU.

2. De grootste tragedie van allemaal: het onbeperkt binnenstromen van mensen die nooit iets aan onze economie zullen bijdragen, die onze waarden niet delen en die onveiligheid en onverdraagzaamheid komen verspreiden, wordt terecht bij de EU gelegd.

3. De Euro maakt het onmogelijk een nationale monetaire politiek te voeren, hetgeen nochtans noodzakelijk is omdat de nationale economieën zeer divers zijn.

4. En last but not least: we zijn als continent cultureel té divers. We zullen nooit een statenbond als de USA kunnen worden. E bestaat geen wij-gevoel, zodat de creatie van een superstaat onmogelijk wordt.

Gevolg van dit alles: het euro-scepticisme holt hoe langer hoe meer het geloof in deze utopie uit. Het is nog een kwestie van tijd. De Engelsen waren gewoon sneller van begrip dan de rest.

[kojak]

Sorry....

[TV-verslaafde]

"Kill that eagle."

De strategie is bekend.

[DucDEnghien]

De doemscenarios over de EU bestaan sinds de oprichting ervan. Volgend jaar worden op nieuw de EU verkiezingen gehouden. Niemand die ze tegen kan houden, de UK al zeker niet.

[Stultitiae]

Ook al droomt niemand nog van een toetreding, geld moet vloeien. Solidariteit nietwaar.

Europese Rekenkamer: "Europese financiële bijstand voor Turkije had slechts beperkte impact"

Tussen 2007 en 2013 ontving Turkije 4,6 miljard euro, tussen 2014 en 2020 wordt 4,5 miljard uitgetrokken. Geen enkel ander land buiten de EU krijgt zoveel Europese steun.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/e...content=Nieuws
Tel daar nog het bedrag van voor 2007 bij.

n.b. Turkije is de grootste ontvanger van Europese ontwikkelingshulp.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

En last but not least: we zijn als continent cultureel té divers. We zullen nooit een statenbond als de USA kunnen worden. E bestaat geen wij-gevoel, zodat de creatie van een superstaat onmogelijk wordt.

Daarom is culturele erosie belangrijk. Het is belangrijk dat zowel (progressieve-consumeristische) Amerikaanse cultuur nóg meer en meer doordringt in de Europese landen, gecombineerd met een gesubsidieerde long term reclamecampagne voor Europeanisme. Lokale culturen dienen louter toeristische consumptie-ervaringen te worden.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Stultitiae

Ook al droomt niemand nog van een toetreding, geld moet vloeien. Solidariteit nietwaar.

Europese Rekenkamer: "Europese financiële bijstand voor Turkije had slechts beperkte impact"

Tussen 2007 en 2013 ontving Turkije 4,6 miljard euro, tussen 2014 en 2020 wordt 4,5 miljard uitgetrokken. Geen enkel ander land buiten de EU krijgt zoveel Europese steun.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/e...content=Nieuws
Tel daar nog het bedrag van voor 2007 bij.

n.b. Turkije is de grootste ontvanger van Europese ontwikkelingshulp.

Als ik deze posting een score moet geven op 10 voor kortzichtigheid, dan geef ik 9,9

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Daarom is culturele erosie belangrijk. Het is belangrijk dat zowel (progressieve-consumeristische) Amerikaanse cultuur nóg meer en meer doordringt in de Europese landen, gecombineerd met een gesubsidieerde long term reclamecampagne voor Europeanisme. Lokale culturen dienen louter toeristische consumptie-ervaringen te worden.

Dat gaat moeilijk worden als 99,99 procent van de bevolking dat niet wil. Het zal een serieuze rezclamecampagne moeten zijn.

[Hephaistos]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat gaat moeilijk worden als 99,99 procent van de bevolking dat niet wil. Het zal een serieuze rezclamecampagne moeten zijn.

Waar haal je dat 99,9% van de bevolking dat niet wil?

De culturele erosie is al gaande, zelfs N-VA is pro-EU, …

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Waar haal je dat 99,9% van de bevolking dat niet wil?

De culturele erosie is al gaande, zelfs N-VA is pro-EU, …

Ik ken toch geen enkele partij die pro vervanging van de eigen taal door het Engels is noch van plan zou zijn dat in een partijprogramma op te nemen.

[Universalia]

De Europese 'droom' ... dat klinkt al even grappig als 'I have a dream!'

Misschien zijn er, zoals het met alles altijd al geweest is, die met de eenmaking van de EU wat centjes verdienden, andere mensen hebben daar weinig of niets aan, een hoop miserie in de meeste gevallen.

Ik schreef het al eerder dat die éénmaking van de EU naast het 'Wir schaffen das' gedoe van een gestoorde Duitse (een ouder artikel leerde: This is a Europe no one wanted) de geschiedenisboeken in zal gaan als: Der Untergang!

U mag mij het niet kwalijk nemen beste forumleden/lezers maar ik heb echt geen goed oog in de toekomst van de EU.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

De Europese 'droom' ... dat klinkt al even grappig als 'I have a dream!'

Misschien zijn er, zoals het met alles altijd al geweest is, die met de eenmaking van de EU wat centjes verdienden, andere mensen hebben daar weinig of niets aan, een hoop miserie in de meeste gevallen.

Ik schreef het al eerder dat die éénmaking van de EU naast het 'Wir schaffen das' gedoe van een gestoorde Duitse (een ouder artikel leerde: This is a Europe no one wanted) de geschiedenisboeken in zal gaan als: Der Untergang!

U mag mij het niet kwalijk nemen beste forumleden/lezers maar ik heb echt geen goed oog in de toekomst van de EU.

Er zijn inderdaad fouten gemaakt bij de eenmaking van Europa.
Er is te veel socialisme in gekropen.
Langst de andere kant is er te veel kapitalisme in gekropen.
Tegelijk heeft men te veel voorbeelden van andere unie's gebruikt.

En men is dus vergeten een eigen beleid op te stellen.

Vandaag weten de meeste Belgen gewoon niet wat ze aan Europa hebben.
Ze stappen in hun auto en rijden even naar Parijs of Berlijn.
Wel, voor de eenmaking was dat niet mogelijk, want je stond vaak enkele uren aan te schuiven aan de grenzen.
Als je pech had, werd zelfs heel je auto uitgeladen en werden er metingen gedaan om te kijken of je niet te veel brandstof bij had.
Men moest zijn auto laden loden, als het een licht vracht was, anders kon je die aan de grens kwijt spelen.
Had je toevallig te veel kleren gekocht in het buitenland volgens de douane, dan kon je te voet verder en werd alles in beslag genomen.
Kwam je aan een grenspost en je reispas was niet in orde, kon je terug keren.

[snowseals]

geen wonder dat dit gedoemd is ? als je de bedragen hoord ! wat elke lidstaat lmoet bijdragen en wat al die europese politiekers en hun hoop hulpjes verdienen ? owla opgepast ! het basis loon op papier is heel laag maar voor alles wat ze doen krijgen ze bonussen die tot 10x zoveel opbrengen dan hun basisloon en die bonussen daar weet niemand iets vanaf ! heel die europese bende en hun hulpjes zijn werelds grootste criminele bende

[snowseals]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn inderdaad fouten gemaakt bij de eenmaking van Europa.
Er is te veel socialisme in gekropen.
Langst de andere kant is er te veel kapitalisme in gekropen.
Tegelijk heeft men te veel voorbeelden van andere unie's gebruikt.

En men is dus vergeten een eigen beleid op te stellen.

Vandaag weten de meeste Belgen gewoon niet wat ze aan Europa hebben.
Ze stappen in hun auto en rijden even naar Parijs of Berlijn.
Wel, voor de eenmaking was dat niet mogelijk, want je stond vaak enkele uren aan te schuiven aan de grenzen.
Als je pech had, werd zelfs heel je auto uitgeladen en werden er metingen gedaan om te kijken of je niet te veel brandstof bij had.
Men moest zijn auto laden loden, als het een licht vracht was, anders kon je die aan de grens kwijt spelen.
Had je toevallig te veel kleren gekocht in het buitenland volgens de douane, dan kon je te voet verder en werd alles in beslag genomen.
Kwam je aan een grenspost en je reispas was niet in orde, kon je terug keren.

wat jij zegt slaat op niks ! voor de grenzen open gingen moesten alleen zelfstandigen alles eerst bij douane aanmelden burgers niet ! af en toe een controle ok maar heb ne burger zelden iets weten kwijtspelen !
toen was er teminste nog genoeg vet in de pot voor alle gewone burgers en waren er veel minder regeltjes

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

wat jij zegt slaat op niks ! voor de grenzen open gingen moesten alleen zelfstandigen alles eerst bij douane aanmelden burgers niet ! af en toe een controle ok maar heb ne burger zelden iets weten kwijtspelen !
toen was er teminste nog genoeg vet in de pot voor alle gewone burgers en waren er veel minder regeltjes

Voor de grenzen open gingen, moest iedereen alles bij de grenzen aangeven.
Zij die nog dienstplicht hebben gedaan in Duitsland, zullen zich nog heel goed herinneren hoe ze vaak bang waren bij de douane controles, omdat ze te veel bij hadden.

En er waren heel veel regels, veel van de regels bestaan trouwens nog steeds, maar de burger kent ze niet en heeft er geen last van, omdat men nu met de Euro werkt en overal geld kan afhalen en betalen met bankcontact.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor de grenzen open gingen, moest iedereen alles bij de grenzen aangeven.
Zij die nog dienstplicht hebben gedaan in Duitsland, zullen zich nog heel goed herinneren hoe ze vaak bang waren bij de douane controles, omdat ze te veel bij hadden.

En er waren heel veel regels, veel van de regels bestaan trouwens nog steeds, maar de burger kent ze niet en heeft er geen last van, omdat men nu met de Euro werkt en overal geld kan afhalen en betalen met bankcontact.

Absurd, ik herinner me niet eens controles op de miltaire DVT treinen. Wat zouden de miliciens trouwen gesmokkeld hebben. Een pakje sigaretten kon je in de kazerne kopen aan 4BF en drank was spotgoedkoop. Hoop en al wat chocolade en snoep. Raar verhaal dat van u.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De doemscenarios over de EU bestaan sinds de oprichting ervan.

Daarmee weerleg je Queensburry's argumenten helemaal niet.

De doemscenarios over de Brexit bestonden sinds de toetreding van GB bij de EEG.

Het decennialang uitblijven van die Brexit heeft niet verhinderd dat het er uiteindelijk toch van gekomen is.

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Volgend jaar worden op nieuw de EU verkiezingen gehouden. Niemand die ze tegen kan houden, de UK al zeker niet.

Enig idee met welk programma ALDE naar de kiezer trekt? Of de EVP?

Hoe is JC Jüncker eigenlijk in zijn huidige functie terechtgekomen? Was er iemand buiten het GH Luxemburg die ook maar een moer om hem gaf? Hebben we vóór zijn verkiezing TV-debatten gezien waarin hij of iemand van zijn EVP-fractie hun visie uit de doeken deed en werden die woorden daarna druk bediscussieerd in de media (of op dit forum)?

Uiteindelijk hebben we te maken met een kaste van zelf-benoemde manderijnen zonder enige democratische legitimiteit, die hun wil doordrukken bij de legitieme vertegenwoordigers van het volk.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat zouden de miliciens trouwen gesmokkeld hebben.

Ik denk dat je hier je eigen vraag beantwoordt:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een pakje sigaretten kon je in de kazerne kopen aan 4BF en drank was spotgoedkoop.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat zouden de miliciens trouwen gesmokkeld hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Raar verhaal dat van u.

Hier nog een raar verhaal:

https://seedorf40.wordpress.com/de-d...-verstappen-5/

Smokkelen

Gezien het feit dat we in Seedorf tabak en sigaretten belastingvrij konden inkopen was het een uitgemaakte zaak dat er gesmokkeld werd. Je mocht per week vijf pakjes tabak (gratis vloei) of 1 slof sigaretten (10 pakjes) kopen. Ik kocht vijf pakjes tabak waar ik zes weken van kon roken. Dus in de volgende vier weken kocht ik per week een slof sigaretten. Wanneer ik met verlof ging had ik vier sloffen sigaretten. Deze smokkelde ik dan mee in de Militaire trein. Gewapend met schroevendraaiers werden in de coupé, waar je zat met je dienstmakkers, alle mogelijke panelen losgeschroefd en de smokkelwaar verstopt.

Een behoorlijk eind voordat je de grens passeerde stapte steevast douanebeambten op de trein. Deze waren heel tolerant en stelden alleen de vraag of je nog iets aan te geven had en daarmee was de kous af. Ze hadden zelf ook meestal in het leger gezeten en wisten hoe het zat. Op de grens stapte de douane weer van de trein en de panelen werden weer losgeschroefd en de smokkelwaar verdween in onze tassen. Maar het ging ook wel eens mis, waarschijnlijk door een hele fanatieke douanecommandant die denk ik een stapje hogerop wou. Zo maakte ik dus mee dat de douane eerder instapte dan normaal. Gewapend met schroevendraaiers en ander gereedschap werden in alle coupés alle panelen losgedraaid en de smokkelwaar in beslag genomen. Niemand van de soldaten in de coupés wisten hoe de smokkelwaar achter die panelen kwam. Iedereen deed of zijn neus bloedde. Als je zou zeggen dat het van jou was riskeerde je een fikse boete en was je je smokkelwaar ook kwijt. Zwijgen was het devies. Toen we in Oldenzaal arriveerden stonden we langer stil dan normaal. Er verschenen karren op het perron en alle smokkelwaar werd hier op geladen. Honderden sloffen waaronder ook de mijne…

[kelt]

Op dit ogenblik wordt er aan de Frans-Italiaanse grens gevochten,weliswaar nog met stokken en traangas.

illegale vluchtelingen wensen via de Alpen in Frankrijk te raken,gesteund door anarcho-poco- gespuis uit Italie en Frankrijk zelf, en Franse gendarmerie probeert dat te beletten...er wordt geweld gebruikt.

Italiaanse Carabinieri doen schijnbaar niks om de onwettelijke situatie reeds diep in Italie te stoppen....Men kan zich ook afvragen waar die illegalen ,die logischerwijze zowat 1000 km doorheen Italie gestapt en gelift zijn,voedsel en onderdak vandaan gehaald hebben.Logischerwijze zouden ze al van honger en dorst gestorven moeten zijn....en iedere centimeter dat ze doorheen Italie reisden ,"ontsnapt" uit de opvangcentra voor vluchtelingen,waren ze ILLEGAAL....


Ja,ook in "het Westen" gaan de grenzen,van arremoede ,dicht moeten....en ja,we zijn niet zover meer van de tijd dat douaniers en gendarmerie dodelijk geweld zullen moeten gebruiken om de grenzen te bewaken......

Nog niet zo lang geleden waren Frankrijk en Italie bij de rits naties die kritek gaven op de naties van de Visegrad groep en hun buren,die zelfs prikkeldraadmuren aan het bouwen waren....het begon daar ook ooit met schermutselingen aan de grenzen waarbij het de naties zelf waren die dreigden in conflict met elkaar te raken wegens......vluchtelingen

Die "Oostelijke" naties hebben al lang beslist dat ze NATIES willen blijven en dat ZELF en uitsluitend zelf willen beslissen,worden dergelijke beslissingen nog genomen in het Westen ook?

Wat is de toegevoegde waarde van de Eu in dit steeds prangender wordend probleem?
Met "poco"-gelul zal het niet gaan,het zal over VERWIJDERING moeten gaan,of de Eu gaat er aan!