Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Moet er een pakt worden gesloten met de migranten, zoals SP.a, agalev en spirit voorstellen?
NEEN 116 77,33%
ja 34 22,67%
Aantal stemmers: 150. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 december 2002, 20:14   #1
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

W&V is van oordeel dat de hier aanwezige legale vreemdelingen kansen genoeg krijgen. Ze kunnen gebruik maken van ons stelsel van sociale zekerheid, hebben toegang tot sociale huisvesting, hebben de mogelijkheid te studeren in één van het beste onderwijssysteem ter wereld, enz. Voor de rest mogen zij zelf ook een inspanning leveren om zich te integreren. Het minste wat wij van hen mogen vragen is dat zij onze wetten naleven en vooral dat zij zich gedragen. W&V is dan ook van oordeel dat er helemaal géén nood is aan een pakt met de migranten zoals SP.a, agalev en spirit voorstellen.

Ter herinnering : de krachtlijnen van het vreemdelingenstandpunt van W&V zijn :

1. Zéér strikte immigratiestop;
2. Streng asielbeleid;
3. Terugsturen van illegale vreemdelingen;
4. Terugsturen van criminele vreemdelingen;
5. Afschaffing van de snel-Belg-Wet.
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2002, 21:03   #2
M.
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Berichten: 67
Standaard

Volledig met het vreemdelingenstandpunt van W&V akkoord
M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2002, 21:09   #3
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ja... zeg wat is het standpunt van "W & V" over de communautaire problematiek trouwens?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2002, 21:31   #4
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Ja... zeg wat is het standpunt van "W & V" over de communautaire problematiek trouwens?

W&V houdt zich bezig met de problemen die de mensen bezighouden. W&V houdt zich niet bezig met communautair gehakketak.

Wat is trouwens het vreemdelingenstandpunt van de BU-UB?

Of komt de BU-UB in de eerste plaats op voor de nieuwe "snelle" Belgen?
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2002, 23:07   #5
Frolic
Burgemeester
 
Frolic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
Standaard

[size=6]Baat het niet dan schaadt het niet!![/size]
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world
We're free to choose
Frolic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2002, 23:14   #6
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Ik ben het vaak oneens met W en V maar hier hebben ze een punt.
De politiek correcte politici en hun media stellen het gedurig voor alsof Vlaanderen, en A'pen in het bijzonder, een racistische hel zijn voor Marokkanen en Turken. Dat is onzin natuurlijk,ze hebben hier de beschikking over dienstverlening en mogelijkheden waar ze in hun thuisland nog niet over kunnen dromen. Neem nu Jahjah: als hij als Koerdische oppositieleider in Turkije maanden lang het zelfde discours zou houden als hij het hier deed zat hij al lang in een Turkse kerker waar ze volop folteren.
Neenee, iedereen gelijke rechten, maar ook plichten. Dat die gediscrimineerde Marokkanen systematisch hun vrouwen onderdrukken bijv. is ontoelaatbaar. cfr. het uitschelden van de actrice van Kassablanka als vuile hoer etc.- in feite hebben ze schrik van ontwikkelde vrouwen.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 06:04   #7
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Brussel, 12/02/2002

VOORSTEL LANDUYT: NA MISLUKING KNUFFELBELEID NOG MEER KNUFFELBELEID

VREEMDELINGEN MOETEN VOOR DE KEUZE GEPLAATST WORDEN: AANPASSEN OF TERUGKEREN

Het Vlaams Blok heeft verbijsterd kennis genomen van de voorstellen die Vlaams minister Renaat Landuyt heeft gelanceerd om zogenaamde allochtonen aan het werk te krijgen. Een van de voorstellen is het loskoppelen van de nationaliteitsvereiste van een benoeming aan de overheid. Dit betekent dat om vast benoemd te worden in de Vlaamse administratie of het onderwijs, men niet langer de Belgische nationaliteit moet hebben. Zo stelt de regering het statutair personeelskader open voor alle vreemdelingen, ook die van buiten Europa.

Het is hemeltergend dat een Vlaams minister met een dergelijk voorstel komt aandraven. De paarsgroene meerderheid heeft er immers met de "snel-Belg-wet" voor gezorgd dat zowat iedere vreemdeling die dat maar wil zonder enige voorwaarden zijn Belgische identiteitskaart op het gemeentehuis kan gaan ophalen en dus zonder problemen in de openbare sector terecht kan. Maar veel is blijkbaar niet genoeg. Ook vreemdelingen die blijven vasthouden aan hun eigen nationaliteit en niet willen integreren, moeten volgens de minister aanspraak kunnen maken op een vaste benoeming in de openbare sector.

Een dergelijk voorstel is daarenboven onbegrijpelijk op een moment dat in het debat over de vreemdelingenproblematiek - dat in alle hevigheid woedt - men het er allemaal over eens is dat het vreemdelingenbeleid heeft gefaald. De mensen die dachten dat een dergelijke vaststelling zou leiden tot een radicale koerswijziging zijn er aan voor de moeite. Het is duidelijk waar de overheid heen wil: na het mislukte knuffelbeleid ten aanzien van de vreemdelingen volgt er nog meer knuffelbeleid.

Het spreekt vanzelf dat het Vlaams Blok deze maatregel die momenteel in een decreet wordt gegoten, met veel strijdlust in het Vlaams Parlement zal bekampen. De ambtenarij, zowel op federaal als op Vlaams vlak, moet voorbehouden blijven aan mensen die over onze nationaliteit beschikken. Als er één les moet getrokken worden uit de gebeurtenissen van de afgelopen weken en maanden dan is het dat er een einde moet gesteld worden aan de krampachtige wedijver van de traditionele partijen om het bovenste beste maatje van de zogenaamde allochtonen te worden. Het is de hoogste tijd om de vreemdelingen duidelijk te maken dat ze de keuze hebben: aan de ene kant hun lot aan het onze verbinden en zich aanpassen; dat betekent de taal leren, zich onze waarden en normen eigen maken, kortom assimileren. Wie dat niet wil of kan, kiest best voor de begeleide en humane terugkeer naar het land van herkomst.

Frank Vanhecke
Voorzitter Vlaams Blok
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 14:25   #8
Makkie
Lokaal Raadslid
 
Makkie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
Standaard

Mathias schreef:
Citaat:
Neenee, iedereen gelijke rechten, maar ook plichten.
Inderdaad, maar dit is nu niet het geval, langs de kant van de rechten.

Kan er mij iemand uitleggen waarom een overeenkomst knuffelpolitiek is?
Als er aan bepaalde plichten, bepaalde rechten worden gekoppeld, wat is daar dan mis mee?
Dat migranten voldoende kansen krijgen wordt overduidelijk ontkracht als je onderzoeken leest waaruit duidelijk blijkt dat er nog steeds discriminatie bestaat. Natuurlijk moeten ook de migranten hun verantwoordelijkheid nemen. Zo moeten ze duidelijk eens bij zichzelf te rade gaan waarom het net de jongens zijn die altijd problemen hebben.
Ook moeten ze zich duidelijk beraden in hoeverre sommige aspecten van hun geloof hun integratie niet in de weg staan. Als ze bereid zijn hier een mouw aan te passen en tegelijkertijd wordt de discriminatie bestreden, dan kunnen we er allemaal alleen maar beter van worden.
Makkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 18:14   #9
Moi
Provinciaal Gedeputeerde
 
Moi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
Standaard

Migranten moeten maar één ding doen: volledig assimileren. Is er daar nu een pact voor nodig?
Integratie moet maar van één kant komen, namelijk van de kant die komt!
Hoe kan een integratiebeleid nu mislukt zijn, als integratie maar van één kant moet komen?
De enige sanctie voor niet-assimilatie is uitwijzing, want dat is afpakken wat ze willen!
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.
Moi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 21:07   #10
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duym
Brussel, 12/02/2002


Een van de voorstellen is het loskoppelen van de nationaliteitsvereiste van een benoeming aan de overheid. Dit betekent dat om vast benoemd te worden in de Vlaamse administratie of het onderwijs, men niet langer de Belgische nationaliteit moet hebben. Zo stelt de regering het statutair personeelskader open voor alle vreemdelingen, ook die van buiten Europa.

Het is hemeltergend dat een Vlaams minister met een dergelijk voorstel komt aandraven. De paarsgroene meerderheid heeft er immers met de "snel-Belg-wet" voor gezorgd dat zowat iedere vreemdeling die dat maar wil zonder enige voorwaarden zijn Belgische identiteitskaart op het gemeentehuis kan gaan ophalen en dus zonder problemen in de openbare sector terecht kan. Maar veel is blijkbaar niet genoeg. Ook vreemdelingen die blijven vasthouden aan hun eigen nationaliteit en niet willen integreren, moeten volgens de minister aanspraak kunnen maken op een vaste benoeming in de openbare sector.
Volledig akkoord met Duym!!

Het is inderdaad een schande dat het binnenkort wellicht mogelijk zal zijn dat niet-Europese vreemdelingen vastbenoemd kunnen worden in de Vlaamse adminsitratie, terwijl de werkloosheid bij onze Vlaamse bevolking (ook bij de hooggeschoolden) t.o.v. vorig jaar sterk gestegen is.

En alsof dit nog niet voldoende is, eisen de migrantenorganisaties dat er, naast de mogelijkheid van de vaste benoeming voor niet-Europese vreemdelingen, bovendien ook nog eens quota zouden komen voor migranten in de Vlaamse administratie (alsook in de bedrijven trouwens).

Het valt ten zeerste te betwijfelen of onze huidige ambtenaren met de bovenvermelde maatregelen gelukkig zijn. De ambtenarij is tegenwoordig nog één van de weinige werkomgevingen waar er tot nu toe zeer weinig migranten werken. De ambtenaar is wat de maatschappelijk-culturele breuklijn betreft eerder (gezond) conservatief ingesteld. De ambtenaren vormen een aanzienlijk kiespotentieel dat door de diverse partijen echter eerder stiefmoederlijk behandeld wordt. Wie heeft er tegenwoordig trouwens nog aandacht voor de ambtenaar?????

W&V, dat veel belang hecht aan goed werkende overheidsdiensten, komt op voor een herwaardering van de ambtenaar. Het spreekt voor zich dat W&V vindt dat de vaste benoeming voorbehouden moet blijven aan wie over onze nationaliteit beschikt, en wat de toekenning van de nationaliteit betreft is W&V van oordeel dat de snel-Belg-wet kort en goed moet worden afgeschaft.

P.S. : W&V heeft een nuchtere en onbevooroordeelde kijk op de politiek. Het is dan ook logisch dat W&V zich verzet tegen het ondemokratische cordon sanitaire. In Vlaanderen is er in principe een politieke meerderheid die een strenger immigratie- en asielbeleid wil voeren. Door vast te houden aan het cordon sanitaire zijn de liberalen (die in 1999 een streng vreemdelingenbeleid en een strenge nationaliteitswetgeving beloofden) medeplichtig aan een desastreus vreemdelingenbeleid. Ze hebben zich gewoonweg laten gijzelen door die extreem-linkse groene khmers (niettegenstaande er mogelijkheden genoeg waren een meerderheid te vormen waarbij die groenen helemaal niet nodig waren). Het kan niet genoeg benadrukt worden dat die groenen er alleen maar op uit zijn onze Westerse maatschappij compleet te ondermijnen, ... en voor een deel zijn ze daar reeds in geslaagd. [size=6]Het is dan ook de hoogste tijd dat die groenen worden gestopt, voor het te laat is.[/size]
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 21:17   #11
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moi
Migranten moeten maar één ding doen: volledig assimileren
Haja? Vertel dat dan ook maar eens aan die Joden met hun maffe gebruiken, aan de Nederlanders in de villawijken, de Indiërs in Wilrijk...en last but not least aan de Amerikaanse militairen en hun families die na j�*ren nog geen woord Vlaams spreken, en zo kunnen we nog wel wat doorgaan.
Zou er misschien toch geen raciale ondertoon in uw afkeer zijn? Nog even geduld en ge moogt dat openlijk uitspreken.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 21:46   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De Joden met hun maffe gebruiken hoor je niet miepen dat ze gediscrimineerd worden.Ook komen ze niet op straat om de boel af te breken als een van hun in zijn goud of diamanthandel word overvallen en vermoord.
De hardwerkende chinezen, al dan niet illigaal , die hoor je toch ook niet?
Of de US militairen die hier zitten, omdat 60 jaar geleden een mede Europeaan effe de EU wou oprichten.Hoor je die opkomen voor meer rechten en minder plichten, of te gekke voordelen,alsof het een uitverkoop bij de Wibra betreft.

De Diamantairs/Indiërs, waar zijn die als de belastingsdienst eentje uitkleed?

Oftewel ,de migranten met de grootste bek zijn zij die zichzelf het minst willen integreren en het meest voordeel willen hebben.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2002, 22:32   #13
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Oftewel ,de migranten met de grootste bek zijn zij die zichzelf het minst willen integreren en het meest voordeel willen hebben.
[size=2][/size]

Akkoord. De grootste roepers krijgen altijd meer dan degenen die het echt nodig hebben.Aboe J.J.ziet er nu ook niet direct armlastig uit. Straatschuimer d'Orazio glorieert nu ook omdat het kwaadwillig verwonden van de curator van F.de Clabecq door het PS-gerecht van Nijvel goedgevonden wordt.
Maar dat heeft niets met ethnische voor- of afkeer te maken en d�*t is wat ik toch detecteer in het discours van Vl.Bl. en gelijkgezinden...
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 11:33   #14
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
W&V houdt zich bezig met de problemen die de mensen bezighouden. W&V houdt zich niet bezig met communautair gehakketak.

Wat is trouwens het vreemdelingenstandpunt van de BU-UB?

Of komt de BU-UB in de eerste plaats op voor de nieuwe "snelle" Belgen?
Mag ik hieruit concluderen dat ook W & V het "communautair gehakketak" ook grondig beu is, net als de BUB? De Belgische Unie vindt dat het herstel van ons Vaderland op de eerste plaats komt, wij hebben dan ook nog geen echt standpunt over vreemdelingen, maar we werken aan een volledig programma.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 12:34   #15
Makkie
Lokaal Raadslid
 
Makkie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
Standaard

Citaat:
Migranten moeten maar één ding doen: volledig assimileren. Is er daar nu een pact voor nodig?
Ja en hoe ver is genoeg? Moeten alle zwarten in een bad met bleekwater? Moeten alle migranten hun naam veranderen in Jef of Maria?
Jullie hebben geen enkel respect voor iemands anders cultuur. Daar bestaat een naam voor: barbaar.

Ik vind en blijf vinden: wie hier woont, werkt, belastingsplichtig en zich aan de wet houdt, moet dezelfde rechten en plichten hebben als iedereen.

We leven zo al in een duale maatschappij, we hoeven geen derderangsburgers creëren.
Makkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 12:53   #16
Moi
Provinciaal Gedeputeerde
 
Moi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moi
Migranten moeten maar één ding doen: volledig assimileren
Haja? Vertel dat dan ook maar eens aan die Joden met hun maffe gebruiken, aan de Nederlanders in de villawijken, de Indiërs in Wilrijk...en last but not least aan de Amerikaanse militairen en hun families die na j�*ren nog geen woord Vlaams spreken, en zo kunnen we nog wel wat doorgaan.
Zou er misschien toch geen raciale ondertoon in uw afkeer zijn? Nog even geduld en ge moogt dat openlijk uitspreken.
Wat is assimilatie?

Ik ben ook geen katholiek, katholicisme staat niet gelijk voor Belg of Vlaming
Assimilatie betekent dat men volledig moet kunnen functioneren binnen een maatschappij zonder zich te willen afkeren van deze maatschappij. Men moet als het ware ONZE maatschappij en ONZE cultuur op handen dragen, en ONZE cultuur is niet het 'katholicisme' of wat dan ook, maar ONZE seculiere maatschappij, waarin iedereen -binnen bepaalde grenzen-, zijn EIGEN geloof mag uitoefenen, zijn EIGEN rare gebruiken mag uitvoeren, de TAAL mag spreken die men wil (behalve tegen de admininstratie), maar dit alles binnen ONZE waarden en normen.
(het onderdrukken van vrouwen is misschien ook zo'n een gebruik, maar dat is niet tolereerbaar in onze cultuur; het doden van heidenen evenmin).

Als dit betekent dat assimilatie met ONZE cultuur een raciale ondertoon heeft, dan zij het zo.
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.
Moi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 13:26   #17
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Makkie
[

Ik vind en blijf vinden: wie hier woont, werkt, belastingsplichtig en zich aan de wet houdt, moet dezelfde rechten en plichten hebben als iedereen.

.
Dat is evident.Als ze onze taal niet spreken hebben zij daar meer last dan wij. Hoofddoeken? Heeft toch geen belang: 75 jaar geleden liepen alle Vlamingen ook met hoofddeksels...
Wel valt het op dat heel die theoretische discussie over inburgering over de hoofden van de migranten zelf gebeurt. Ik denk dat hun peil van pol.en maatsch.interesse redelijk laag is en dat ze vooral gerust willen gelaten worden. Geen enkele migrant op dit forum overigens.
Als morgen stemrecht voor migranten wordt ingevoerd schat ik de opkomst op 10 %.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 21:43   #18
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

ALLE vreemdelingen terugsturen, crimineel of niet!
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2002, 23:09   #19
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
ALLE vreemdelingen terugsturen, crimineel of niet!
Ga maar wat terug in uw Tiger-tank zitten en herlees de verheffende geschriften van A.H. maar eens. Als ze uw redenering in Amerika zouden toepassen zaten de illegalen-centra hier vol met Vlamingen.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2002, 07:15   #20
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
ALLE vreemdelingen terugsturen, crimineel of niet!
Alle mensen met wereldvreemde en harteloze opvattingen terugsturen, met Guderian voorop.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be