Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 22 september 2015, 11:44   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard Oost-Europese lidstaten begrijpen...

Citaat:
Wat? In de psyche van heel wat Oost-Europese lidstaten leeft de herinnering aan eeuwen bezetting door het Ottomaanse rijk.
‘Als de vluchtelingen blijven komen, worden wij een minderheid in eigen land.’ Dat zei de Hongaarse premier Viktor Orban, en hij kreeg daarvoor in West-Europa massa’s kritiek. Maar hij raakte een hypergevoelige snaar in zijn eigen regio.

Met de toetreding van zovele Balkanlanden – daartoe behoort aan de marge ook Hongarije – haalde de Europese Unie een flinke portie onverwerkt verleden binnen. Dat borrelt nu ook op in de vluchtelingencrisis waarover woensdag een Europese top plaatsvindt.

Die ‘nieuwe’ lidstaten hebben een heel ander collectief geheugen dan West-Europa. In hun psyche leeft de herinnering aan eeuwen zeer wrede bezetting door en veldslagen met het Ottomaanse rijk. Vandaar dat er weinig sympathie voor ‘de islam’, en des te meer vrees voor ‘overrompeling’ leeft.

West-Europa beseft niet altijd welk een tragedie het was voor de Grieken, Bulgaren, Serviërs en andere volkeren toen de Ottomanen vanaf het einde van de veertiende eeuw de Balkan veroverden.
...
‘Wij waren als een bloeiend tulpenveld dat in één slag onthoofd werd’, zei een Bulgaarse diplomaat me tijdens communistische tijden al. Hetzelfde geldt voor Servië waar ook een hoogontwikkelde cultuur in volle bloei doodgeknepen werd. Al die volkeren werden eeuwenlang afgesneden van de ontwikkelingen in West-Europa. Ze kwamen in een moeras van vervolging, ontvolking en stagnatie terecht, onder een rijk dat, in de woorden van de Australische historicus Eric Jones, een ‘plundermachine’ was (The European miracle, 2003).
...
Van Belgrado tot Athene begrijpen veel mensen niet dat het Westen ‘altijd moslims steunt en nooit met christenen inzit’. Hun kijk op de Navo-actie in Servië van 1999 is totaal anders dan de onze. Hun perceptie is dat de Navo Belgrado bombardeerde om Kosovo van een christelijke natie af te nemen en aan ingeweken Albanese moslims te geven. Kosovo behoort tot het oude Servische hartland en herbergt enkele van Serviës prachtigste kloosters en ander culturele monumenten. ‘Mijn dochtertje vroeg mij toen waarom het land van Mickey Mouse ons pijn wou doen’, zei een vrouw me deze zomer in Belgrado. ‘Ik heb daar nog altijd geen antwoord op.’
...
De grote Europese mogendheden gedroegen zich wel vaker eigengereid op de Balkan. In 1876 konden de Bulgaren met Russische militaire hulp de Ottomanen verdrijven, tot aan de Egeïsche Zee. Maar Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland wilden niet dat in dat strategische gebied een groot pro-Russisch land zou ontstaan. En dus riep Bismarck het Congres van Berlijn bijeen (1878), dat de Bulgaren dwong een groot deel van het bevrijde grondgebied aan de Ottomanen terug te geven. De Turkse repressie die daarop volgde was verschrikkelijk.

Schrik voor de overrompeling

Die historische trauma’s duiden, betekent niet dat men Orban en anderen zomaar in alles gelijk geeft. Maar de West-Europeanen moeten wel die angsten willen begrijpen en helpen bezweren, in de plaats van die landen om de oren te slaan wegens achterlijke attitudes. Zo niet kunnen we een verenigd Europa helemaal afschrijven.

Bovendien zou zoiets ook contraproductief zijn in onze eigen landen. Hier en daar weerklinkt er ook al de vrees dat we straks ‘niet meer thuis zijn in eigen land’. Naast de opvang van vluchtelingen, zo toont de huidige crisis, moet er veel harder aan ware integratie van alle allochtonen worden gewerkt. Het laatste is uiteindelijk een voorwaarde voor het eerste, want het zal de schrik voor een culturele ‘overrompeling’ door nieuwe vluchtelingen helpen wegnemen.
artikel van Mia Doornaert in DSonline

Veel moeten we daar niet aan toevoegen. We mogen ook eens lezen wat zovele politiekers niet durven vertellen, of weten/begrijpen ze het zelf niet?
Indien de huidige, waarschijnlijk nog lang aanhoudende, vluchtelingenstromen inhouden dat we hier vooral overspoeld zullen worden door moslims moeten we een beetje durven verder denken dan de mediabeelden over wenende en verdronken kinderen! Het zijn niet allemaal voor hun leven vrezende "oorlogsvluchtelingen"!

We moeten dringend verstandiger beginnen omspringen met modewoorden zoals mensenrechten, godsdienstvrijheid, verdragen uit het jaar stilletjes enz!
Die teveel gebruikt worden om het onaanvaardbare er toch maar door te sluizen!
We zullen dat allemaal eens aanpassen aan de nieuwe werkelijkheden en evoluties...als het te laat is? Alles wat de wereld voor altijd moet weten en doen staat al in de koran! We wachten tot we daar niets meer tegen te zeggen en te doen hebben, enkel ondergaan?

Zoals de discussie over de veranderingen in het toekennen van kinderbijslag voor iedereen die hier zomaar binnenvalt. Nu is het "maar" 600 miljoen van de 6 miljard waar we ons plan mee trekken, dus onbelangrijk. En wat als de nog lang aanhoudende vluchtelingenstroom vaste voet heeft gekregen en ze beginnen aan de gezinsherenigingen met binnenstromende echtgenotes + uitgebreid kroost + al diegenen die nog op de wereld zullen gezet worden? Men kan nu al niet meer volgen met de scholenbouw, de gevangenissen, de ocmw's, de sociale woningen enz enz En over geld, kosten enz spreken is taboe!
Er is niets aan de hand, we hebben noch voorzien geen enkel probleem?
andev is offline  
Oud 22 september 2015, 11:51   #2
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Veel moeten we daar niet aan toevoegen. We mogen ook eens lezen wat zovele politiekers niet durven vertellen, of weten/begrijpen ze het zelf niet?
Indien de huidige, waarschijnlijk nog lang aanhoudende, vluchtelingenstromen inhouden dat we hier vooral overspoeld zullen worden door moslims moeten we een beetje durven verder denken dan de mediabeelden over wenende en verdronken kinderen! Het zijn niet allemaal voor hun leven vrezende "oorlogsvluchtelingen"!

We moeten dringend verstandiger beginnen omspringen met modewoorden zoals mensenrechten, godsdienstvrijheid, verdragen uit het jaar stilletjes enz!
Die teveel gebruikt worden om het onaanvaardbare er toch maar door te sluizen!
We zullen dat allemaal eens aanpassen aan de nieuwe werkelijkheden en evoluties...als het te laat is? Alles wat de wereld voor altijd moet weten en doen staat al in de koran! We wachten tot we daar niets meer tegen te zeggen en te doen hebben, enkel ondergaan?

Zoals de discussie over de veranderingen in het toekennen van kinderbijslag voor iedereen die hier zomaar binnenvalt. Nu is het "maar" 600 miljoen van de 6 miljard waar we ons plan mee trekken, dus onbelangrijk. En wat als de nog lang aanhoudende vluchtelingenstroom vaste voet heeft gekregen en ze beginnen aan de gezinsherenigingen met binnenstromende echtgenotes + uitgebreid kroost + al diegenen die nog op de wereld zullen gezet worden? Men kan nu al niet meer volgen met de scholenbouw, de gevangenissen, de ocmw's, de sociale woningen enz enz En over geld, kosten enz spreken is taboe!
Er is niets aan de hand, we hebben noch voorzien geen enkel probleem?
2
Aan de ene kant de vluchtelingenstroom toelaten en aan de andere kant weigeren om de elementaire rechten van de mens, een enorme verrijking in onze contreien, vooral tegen godsdienstwaanzin, strikt toe te passen

Het is vragen om moelijkheden; het is vragen om de afbouw van onze waarden, de sociale inbegrepen...
marie daenen is offline  
Oud 22 september 2015, 11:58   #3
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Mia Doornaert kent 't verleden, 't lijden van die landen, kent zelfs de oorzaak en toch meent ze dat die hordes, met exact dezelfde ideologie als de ottomaanse veroveraars, te integreren zijn.

Wensdenken, ijdele hoop, volksverlakkerij?

Als er iets te leren valt van de geschiedenis is dat aanhangers van die ideologie niet, nergens, nooit geïntegreerd hebben.

Meer dan 5 decennia worden er miljarden tegenaan gesmeten om die zich al zo lang hier bevinden te "helpen" integreren".

Met weinig succes.
SDX is offline  
Oud 23 september 2015, 17:24   #4
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.249
Standaard

Als het hier te moeilijk wordt kunnen we nog altijd asiel vragen in Slovenië. Schoon landeke en grotendeels moslimvrij. Met ons Belgisch strontpensioentje kunnen we daar misschien nog rondkomen.
TREBRON is offline  
Oud 23 september 2015, 21:14   #5
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Als het hier te moeilijk wordt kunnen we nog altijd asiel vragen in Slovenië. Schoon landeke en grotendeels moslimvrij. Met ons Belgisch strontpensioentje kunnen we daar misschien nog rondkomen.
Hoezo, U wenst Uw straf te ontlopen? U werd terecht veroordeeld tot een leven in de multicultuur der moslims, zoals de leidinggevenden dat bepaald hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be