Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2007, 12:24   #21
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Ik mag nog even wachten met al mijn bezittingen in mijn privé-jet te laden?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 13:21   #22
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Ik mag nog even wachten met al mijn bezittingen in mijn privé-jet te laden?

ge gaat mij toch niet zeggen dat ik alles weer moet uitladen eh.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 13:38   #23
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Van Outrive was had-ik-de-indruk van bij aanvang al compleet gedesillusioneerd en verbitterd in alles. Het is alles en iedereen zijn schuld dat het verkeerd gaat (volgens hem dan) . Klein-links is het probleem. Groen! is het probleem. SP.a is het probleem. Ik heb vorige maand nog met Sleeckx gesproken en die was zeer optimistisch en was content met de gang van zaken. De laatste nationale bijeenkomst heeft ie nog gezegd dat ie niet had gedacht dat we vandaag al zo ver zouden staan. En dat klein-links kwantitatief en blijkbaar ook kwalitatief niets voorsteld is een klassieke kritiek vanuit intellectuele universitaire milieu waar Van Outrive ook vandaan komt waar ik zelfs geen woorden meer aan vuil wens te maken. Ten andere niemand houdt en hield Van Outrive tegen om zelf mensen aan te brengen bij CAP of om het intellectueel niveau van de organisatie op te krikken door wat regelmatiger stukken te schrijven voor de site.

SAP is het trouwens helemaal niet afgebold en UAG is nooit een onderdeel geweest van CAP maar een onafhankelijke organisatie die doet en laat wat ze willen. De reden waarom CAP aan Franstalige kant is ontstaat is omdat UAG een compleet andere visie had op een nieuwe linkse formatie, samenwerking met Vlaanderen etc. Hun goed recht maar ik zie de zin er niet van in om mensen tegen hun goesting samen te houden. Dat is slecht voor ons en voor UAG. Probleem met de positie van Van Outrive vind ik is dat ie absoluut een nationale organisatie wenst en een nationale structuur én een nationaal programma wat wij van LSP ook wensen maar absoluut kost wat kost wenst samen te werken met UAG die geen nationale organisatie wens laat staan een nationale structuur en één programma. Dat vind ik vreemd.

Qua gekibbel. Ik vind dat er uiterst weinig gekibbel is. Als er al eens gekibbel is dan is dit veelal omdat Van Outrive constant weer discussie oprakelt die we maanden geleden hadden afgesloten.
Dit geloof je nu toch zelf niet? Indien wel, dan heb je het antwoord waarom de CAP niet zal lukken.

Van Outrive, al langer militant dan om het even welke LSP'er, heeft gewoon gelijk wanneer hij stelt dat de CAP heeft gefaald om enige aanhang in de arbeidersmilieus te werven. Leer uit de fouten ipv externe vijanden op te zoeken die "op voorhand al gedesillusioneerd en verbitterd" zouden zijn.
Dat zaakje met de UAG stinkt, dat is de hoofdreden waarom de SAP het wel de facto is afgebold.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 28 maart 2007 om 13:45.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 14:57   #24
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie Bekijk bericht
Dan is het toch beter dat Van Outrive niet meer namens CAP aan debatten gaat deelnemen. Geeft een slecht beeld weer van CAP. Beter Bart Vandersteene.
Een slecht beeld of een realistisch beeld? Nu Van Outrive vaststelt dat CAP verschrompelt is tot LSP en nog een enkeling hier en daar, deugt ie natuurlijk niet meer.
Dat dit zou gebeuren, stond vooraf vast: een partij beginnen die bestaat uit partijen die zelfstandig blijven functioneren, moet wel tot gevolg hebben dat de verschillende partijen elkaar vliegen proberen af te vangen. Elke partij vindt zichzelf immers de beste. Jef Sleekx mag dan wel stellen: elke organisatie moet afstappen van het eigen grote gelijk maar bijvoorbeeld de LSP zegt op haar website klaar en duidelijk: we blijven als LSP verderdoen want ons programma is het beste. De LSP, die binnen de CAP met haar 300 leden veruit een overwicht heeft, domineert, of ze nu wil of niet, de CAP. Voor de LSP is er vanaf het begin een manifeste onwil geweest om met UAG in de boot te stappen en door haar overwicht moet de rest van CAP volgen. Wie dat niet slikt (SAP, Van Outrive,...) haken af. En voor het heel beperkt aantal politieke dalkozen is dit soort gekibbel natuurlijk niet hetgeen ze zich hadden voorgesteld bij een andere politiek. De PvdA heeft overschot van gelijk gehad hier niet in te stappen want dan waren ze nu even verbitterd geweest als Van Outrive. En in de periode dat CAP bestaat heeft de PvdA al meer leden gewonnen dan de hele CAP bij elkaar.
Ik heb nu overigens zelf ook beslist lid te worden van de PvdA. Heb een eerste regionale vergadering bijgewoond en ik voelde me daar heel goed.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 16:13   #25
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Ik mag nog even wachten met al mijn bezittingen in mijn privé-jet te laden?
Is die privé-jet een Airbus?
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 16:17   #26
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Ik mag nog even wachten met al mijn bezittingen in mijn privé-jet te laden?
Niet wanhopen, die dag komt nog wel.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 16:22   #27
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Zeg mannekes, ik heb juist weer gedaan met uitladen. Straks laat 'm mij wéér alles inpakken
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 16:57   #28
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Ik reageer niet meer in dit onderwerp op commentaren van mensen die in 99% van de gevallen nog nooit naar een vergadering of een bijeenkomst van CAP geweest zijn en die er alleen maar op uit zijn of omwel rechtsstreeks of onrechtstreeks LSP aan te vallen op basis van argumenten die op onze site en door commentaren hier al telkenmale werden weerlegd. Ik vind het compleet absurd dat we hier telkens verweten worden dat we niet met uag willen samenwerken (en omgekeerd) nota bene door leden van de PVDA en mensen die dicht bij die organisatie aanleunen terwijl PVDA iedere vergadering van UAG voor rotte vis wordt uitgemaakt en met alle zonden van Israël wordt beladen. Met dat soort mensen zouden we door sommige mensen van de PVDA dan moeten samenwerken. En dan ons eigen grote gelijk. Sorry hoor maar moesten we dat denken zouden we niet samenwerken met anderen binnen CAP en zouden we ons compleet concentreren op de uitbouw van onze eigen organisatie zoals anderen wel doen maar dat is dan wel geen probleem. Integendeel. Mensen sluiten er zich bij aan. En dat er dan vervolgens leden van de KP die proberen om CAP problemen aan te praten op een moment de lijsttrekker voor de kamerlijst van de provincie Antwerpen een lid is van de KP vind ik geheel absurd. Misschien moeten jullie eerst eens intern orde op zaken stellen en proberen toch ietwat van een klare positie in te nemen vooraleer anderen problemen aan te praten die er wat mij betreft helemaal niet zijn.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:01   #29
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Er is orde op zaken in de KP, alleen hebben we toch wel al een tijdje het democratisch centralisme vaarwel gezegd. Evolutie van de buitenwereld vergt ook evolutie in de structuren, dialectiek enzo. Dat verklaart waarom ik voor jou de 'ambetante kloot' uithang en Ludo in Antwerpen meehelpt met de CAP. We zien wel na juni wie er gelijk heeft.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:07   #30
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

dat gaat er bij mij niet in eh.
er is niemand die beweert dat CAP met de eerste verkiezingsdeelname een hoge score zal halen.
wat gaan we dan in juni zien? dat iedereen gelijk heeft?
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:10   #31
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
dat gaat er bij mij niet in eh.
er is niemand die beweert dat CAP met de eerste verkiezingsdeelname een hoge score zal halen.
wat gaan we dan in juni zien? dat iedereen gelijk heeft?
Nee, of de structuren van de CAP stabiel genoeg zijn en partijloze mensen kunnen aantrekken. Ik weet ook wel dat de CAP niet moet afgerekend worden op basis van verkiezingsresultaten, maar op hun daadwerkelijke praxis en werking. PvdA gaat ook geen 5% halen; als zij dat argument wel gebruiken, is dat ook hypocriet.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:14   #32
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Nee, of de structuren van de CAP stabiel genoeg zijn en partijloze mensen kunnen aantrekken. Ik weet ook wel dat de CAP niet moet afgerekend worden op basis van verkiezingsresultaten, maar op hun daadwerkelijke praxis en werking. PvdA gaat ook geen 5% halen; als zij dat argument wel gebruiken, is dat ook hypocriet.
en zoiets kan jij afleiden uit de verkiezingsresultaten.
of is juni een 'willekeurige' maand die je hebt gekozen om vanaf dan te zeggen dat je je eigen gelijk gehaald hebt?
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:34   #33
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
en zoiets kan jij afleiden uit de verkiezingsresultaten.
of is juni een 'willekeurige' maand die je hebt gekozen om vanaf dan te zeggen dat je je eigen gelijk gehaald hebt?
Nee, verkiezingsresultaten zijn meestal aanleiding om eens te kijken waar het kaf en het koren zich bevinden. Dat geldt evengoed voor de VLD die serieus klop zal krijgen.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:40   #34
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 17:48   #35
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Ik vind het compleet absurd dat we hier telkens verweten worden dat we niet met uag willen samenwerken (en omgekeerd) nota bene door leden van de PVDA en mensen die dicht bij die organisatie aanleunen terwijl PVDA iedere vergadering van UAG voor rotte vis wordt uitgemaakt en met alle zonden van Israël wordt beladen. Met dat soort mensen zouden we door sommige mensen van de PVDA dan moeten samenwerken.
Voor alle duidelijkheid: ik verwijt het de LSP niet dat ze niet met UAG willen samenwerken. Ik stel het alleen maar vast en vanwege de dominantie van LSP binnen CAP, volgt CAP en haakt de rest die het daar niet mee eens is, af. Dat is een vaststelling, geen verwijt. Ik ken UAG niet en heb er dus geen opinie over. En: ik verkondig hier mijn persoonlijke opinie, niet die van de PvdA.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 18:34   #36
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Voor alle duidelijkheid: ik verwijt het de LSP niet dat ze niet met UAG willen samenwerken. Ik stel het alleen maar vast en vanwege de dominantie van LSP binnen CAP, volgt CAP en haakt de rest die het daar niet mee eens is, af. Dat is een vaststelling, geen verwijt. Ik ken UAG niet en heb er dus geen opinie over. En: ik verkondig hier mijn persoonlijke opinie, niet die van de PvdA.
U maakt "vaststellingen" op basis van gebrekkige informatie en vooroordelen. De rest haakt af? Welke rest. Maak dat eens concreet. Wie wat en waar. Enfin ik vind het gewoon vreemd om me tegen een lid van de PVDA te verdedigen tegen argumenten die al decennia vooral tegen de PVDA gebruikt worden. Moest u weten hoeveel mensen politiek al hebben afgehaakt door de PVDA. In Wallonië hebben ze zelfs een club onder de naam UAG.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 28 maart 2007 om 18:34.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 19:02   #37
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Moest u weten hoeveel mensen politiek al hebben afgehaakt door de PVDA. In Wallonië hebben ze zelfs een club onder de naam UAG.
Die UAG, is dat een biljartclub of zo?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 19:23   #38
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Die UAG, is dat een biljartclub of zo?
Nope Une Autre Gauche. Club van hoofdzakelijk ex-PVDA'ers, ex-KP'ers, ex-LSP'ers en een aantal eeuwige beroepsonafhankelijken. Ik heb niets tegen die mensen maar een te nauwe samenwerking vind ik voor beide partijen momenteel niet aangewezen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 19:42   #39
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
U maakt "vaststellingen" op basis van gebrekkige informatie en vooroordelen. De rest haakt af? Welke rest. Maak dat eens concreet.
Om concreet te zijn over degenen die hebben afgehaakt:
1)Ik heb afgehaakt na de eerste conferentie op 28/10/06 vanwege ontgoocheld over de zeer magere opkomst. Toen ik Jef Sleekx een paar maanden voor 28/10/06 sprak, had hij het over vele 100-den. Volgens hem hadden op 1 mei 800 militanten pamfletten uitgedeeld met de oproep voor een andere politiek. Waar zaten die gasten op 28/10/06?
2) Op de tweede conferentie was nog maar de helft van het aantal aanwezigen van 28/10/06. Ik ben dus blijkbaar niet de enige ontgoochelde.
3) Lode Van Outrive die nu vaststelt dat CAP niet veel meer is dan LSP.
4) De SAP is het niet eens over de breuk met UAG en de verkiezingsdeelname

Is dit concreet genoeg?
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2007, 20:27   #40
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Afhaken omdat je vindt dat er te weinig volk is.







HAHAHAHAHAHAHAHAHA!
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be