Brexit nieuwe catalysator voor Schotse Onafhankelijkheid.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Groenland? We hadden het hier over de EU.

Groenland en JvdB

The Brexit debate has reignited talk about the EU in Greenland, and there have been calls for the island to rejoin the Union
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenl...nion_relations

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er kan ook een constructie opgezet worden waarbij het Schotland geen deel meer uitmaakt van het VK, maar wel nog onder de Engelse kroon valt. Zoals het eiland Man bijvoorbeeld.

Dat lost verdragsrechterlijk niets op : het EU verdrag gaat tussen lidstaten van de EU en niets meer. Men moet eerst de kelk ledigen tot de bodem : de effectieve uitstat via art 50 van de UK.
Schotland en de Ieren hebben enkele wettelijk gewaarborgde manieren van blokkering maar deze kunnen in fine door het britse palement overruled worden en dan kan de regering zijn gang gaan.
Wat schotland versus de UK beslist op vlak van eigen organisatie en ondergeschiktheid is een andere discussie.
De realiteit van vandaag is dat de EU een verdrag is tussen natiestaten. En deze natiestaten zullen beslissen, collegiaal en/of collectief.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het ging over de relatie binnen het VK of ook welke relatie er kan bestaan tussen Schotland en de Engelse troon.

Ik hoop dat u toch weet dat Groenland geen deel uitmaakt van de EU, maar wel door de Deense monarchie verbonden is met Denemarken.

Jan, om het gewoon duidelijk te stellen : het interesseert niemand één zak welke de relatie is tussen schotland en de engelse troon.
Het enige wat belang heeft in deze discussie is de relatie tussen de EU en de UK, en schotland die ongeacht de londonse tribulaties absoluut wil lid blijven van de EU en daarvoor desnoods terug de onafhankelijkheidsstrijd wil doen opflakkeren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jan, om het gewoon duidelijk te stellen : het interesseert niemand één zak welke de relatie is tussen schotland en de engelse troon.
Het enige wat belang heeft in deze discussie is de relatie tussen de EU en de UK, en schotland die ongeacht de londonse tribulaties absoluut wil lid blijven van de EU en daarvoor desnoods terug de onafhankelijkheidsstrijd wil doen opflakkeren.

Om die onafhankelijkheid te bekomen, hebben de Schotten maar te kijken hoe de Slovaken dat deden met de Tsjechen.
In 6 maanden was het "gebakken", zelfs met �*lle mogelijke tegenstand v.d. Tsjechen.
Een model.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Om die onafhankelijkheid te bekomen, hebben de Schotten maar te kijken hoe de Slovaken dat deden met de Tsjechen.
In 6 maanden was het "gebakken", zelfs met �*lle mogelijke tegenstand v.d. Tsjechen.
Een model.

Inderdaad de Tsjechen wijzen de Schotten de weg

en de Schotten wijzen ons en de Catalanen de weg

De Belgicisten slapen al 14 dagen niet meer gerust

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad de Tsjechen wijzen de Schotten de weg

en de Schotten wijzen ons en de Catalanen de weg

De Belgicisten slapen al 14 dagen niet meer gerust

Er gebeurt absoluut niets tot er een nieuwe regering komt in de UK, dat is pas voorzien in September. Er gebeurt absoluut niets tot die nieuwe regering Artikel 50 in werking doet treden. En al de kandidaten hebben één ding gemeen: ze zijn niet gehaast om Artikel 50 in werking te doen treden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad de Tsjechen wijzen de Schotten de weg

en de Schotten wijzen ons en de Catalanen de weg

De Belgicisten slapen al 14 dagen niet meer gerust

Sedert de Duivels uit het EK zijn gesjot, slapen ze nog 2 u per nacht...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Er gebeurt absoluut niets tot er een nieuwe regering komt in de UK, dat is pas voorzien in September. Er gebeurt absoluut niets tot die nieuwe regering Artikel 50 in werking doet treden. En al de kandidaten hebben één ding gemeen: ze zijn niet gehaast om Artikel 50 in werking te doen treden.

Zouden ze er feitelijk willen in blijven? Heb ik de verkeerde indruk dat de EU er zijn goesting van heeft en hen er ook liever uit wil? Het lijkt wel een koppel waar het wijf roept dat ze het beu is en in de open deur staat maar de deur niet dichtslaat. De vent is het stilaan beu geworden en denkt vertrek dan slet. Maar de slet blijft roepen aan de deur, hou me tegen voor ik een malheur doe. Maar de vent houdt haar niet meer tegen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Er gebeurt absoluut niets tot er een nieuwe regering komt in de UK, dat is pas voorzien in September. Er gebeurt absoluut niets tot die nieuwe regering Artikel 50 in werking doet treden. En al de kandidaten hebben één ding gemeen: ze zijn niet gehaast om Artikel 50 in werking te doen treden.

Klopt. Britse regering plant om niets te ondernemen dit jaar. Europeanen die plannen hadden om in de UK iets te ondernemen : studeren, werken of een handel op te zetten zullen nu wel een plan B moeten zoeken. Europeanen die al in de UK actief zijn zullen ook gaan zoeken naar alternatieven voor worst-case scenario's. Dat is niet bepaald een gezonde situatie.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Klopt. Britse regering plant om niets te ondernemen dit jaar. Europeanen die plannen hadden om in de UK iets te ondernemen : studeren, werken of een handel op te zetten zullen nu wel een plan B moeten zoeken. Europeanen die al in de UK actief zijn zullen ook gaan zoeken naar alternatieven voor worst-case scenario's. Dat is niet bepaald een gezonde situatie.

Veel nieuwe investeringen zullen inderdaad niet gebeuren in de VK. Ook niet in de eerste twee jaren, die investeringen zullen naar andere landen vloeien.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Klopt. Britse regering plant om niets te ondernemen dit jaar. Europeanen die plannen hadden om in de UK iets te ondernemen : studeren, werken of een handel op te zetten zullen nu wel een plan B moeten zoeken. Europeanen die al in de UK actief zijn zullen ook gaan zoeken naar alternatieven voor worst-case scenario's. Dat is niet bepaald een gezonde situatie.

Dat heb ik ook al verschillende keren gesteld maar dit is een forum waar de meesten met hun eigen agenda komen. Hun pree ligt er op het einde van de maand dus ze kunnen straffeloos lullen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Klopt. Britse regering plant om niets te ondernemen dit jaar. Europeanen die plannen hadden om in de UK iets te ondernemen : studeren, werken of een handel op te zetten zullen nu wel een plan B moeten zoeken. Europeanen die al in de UK actief zijn zullen ook gaan zoeken naar alternatieven voor worst-case scenario's. Dat is niet bepaald een gezonde situatie.

Het is zeker geen gezonde situatie. En de economie (beurs, handel, ....) zullen een oordeel vellen en opdringen. Autoritair opdringen. Emotieloos amputeren.

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Er gebeurt absoluut niets tot er een nieuwe regering komt in de UK, dat is pas voorzien in September. Er gebeurt absoluut niets tot die nieuwe regering Artikel 50 in werking doet treden. En al de kandidaten hebben één ding gemeen: ze zijn niet gehaast om Artikel 50 in werking te doen treden.

Het lijkt er meer en meer op dat de heersende klasse de publieke opinie aan het heroriënteren is richting de klassieke interne strijd voor de macht in de partij, volledige focus op de backstabbing van May, Gove en consoorten. En ondertussen vergeet iedereen dat zolang art 50 niet formeel is ingeroepen dat de UK deel blijft uitmaken van de EU. Ongeacht wat Hollande en co daarover denken.
Niets doen lijkt wel hun manier van aanpak om die shit erfenis van Boris Johnson zo handig mogelijk van tafel te krijgen...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het lijkt er meer en meer op dat de heersende klasse de publieke opinie aan het heroriënteren is richting de klassieke interne strijd voor de macht in de partij, volledige focus op de backstabbing van May, Gove en consoorten. En ondertussen vergeet iedereen dat zolang art 50 niet formeel is ingeroepen dat de UK deel blijft uitmaken van de EU. Ongeacht wat Hollande en co daarover denken.
Niets doen lijkt wel hun manier van aanpak om die shit erfenis van Boris Johnson zo handig mogelijk van tafel te krijgen...

May: No second Brexit vote, no general election until 2020
June 30, 2016

Home Secretary Theresa May has said there should be no general election in the UK until 2020, as she launched her bid for the Conservative Party leadership and to replace David Cameron as Prime Minister.

Ms May also stressed that there should not be another referendum on Britain’s position in Europe following the result of last week’s vote. Speaking in London she said:

Brexit means Brexit. The campaign was fought, the vote was held, turnout was high and the public gave their verdict. There must be no attempts to remain within the EU…and no second referendum.

Ms May said she would not seek to return a Budget surplus by the end of the current Parliament if it meant having to raise taxes. Chancellor George Osborne had promised to return a surplus by 2020, writes Nathalie Thomas.
“The priority must be to avoid tax increases,” Ms May said.

If she wins the leadership, Ms May intends to create a new government department that would be responsible for conducting negotiations with the EU.

While she did not lay out her full stance on Britain’s revised relationship with Europe, Ms May said it was clear there is “no mandate” for accepting the principle of free movement of people.

Negotiations with the EU are going to take “several years”, she added.
Ms May insisted she is not a “showy” politician, spelling out that she is the daughter of a vicar who would seek to create a Britain that serves all people, not just a privileged few.

She now faces competition from Michael Gove, currently the justice secretary, after he made the surprise announcement on Thursday that he is standing for the Tory leadership.

Mr Gove had been expected to back Boris Johnson, the former London Mayor. But in a statement explaining his decision, Mr Gove rounded on his colleague, with whom he led the Leave campaign, saying:
I have come reluctantly to the conclusion that Boris [Johnson] cannot provide the leadership or build the team for the task ahead.

When asked about Mr Gove’s entry into the race at a press conference, Ms May said she welcomed “an open contest”:
The public want to see a debate taking place.

She also said she would not pursue withdrawing the UK from the European Convention on Human Rights, a controversial topic about which she has been very vocal in the past. She conceded she would be unlikely to secure a Parliamentary majority on pulling out of the ECHR.
http://www.ft.com/fastft/2016/06/30/...on-until-2020/

".... clear there is “no mandate” for accepting the principle of free movement of people"
Wanneer de UK daarmee de onderhandelingen in wil gaan lijken onderhandelingen bij voorbaat vast te zullen gaan lopen
Ze willen een uitzonderingspositie welke geen van de 27 EU landen, plus Noorwegen en Zwitserland heeft

[Adrian M]

PDF HOW BREXIT COULD HURT_EXPATS
In de PDF: aantal Britten in België, studenten etc
http://www.ecfr.eu/page/-/ECFR_176_-...URT_EXPATS.pdf

A British exit from the EU could jeopardise the jobs, homes, and healthcare of the 1.2 million Brits living in Europe, according to new research from the European Council on Foreign Relations.

ECFR’s network of researchers across the 28 member states gathered data on exactly what a Brexit might mean for expats in their countries, setting out the rules on working, studying, buying property, and accessing healthcare and pensions for EU versus non-EU citizens.

After a Brexit, the UK would have two options. One is to join Iceland and Norway in the European Economic Area (EEA), or Switzerland in the European Free Trade Area (EFTA), but the price would be continuing to follow current EU rules on freedom of movement. The other option is for London to negotiate separate deals with each of the 27 member states on the jobs, homes, and healthcare of its citizens abroad.

ECFR’s report looks at what would be up for negotiation in these talks.
“Brits abroad: How Brexit could hurt expats” found that these new deals could mean drastic changes in five key areas:

Jobs: Britons could lose their right to work in Europe without the need for a visa, falling foul of rules in 15 member states that employers must first prove that there is no suitable candidate in the entire EU/EEA in order to hire someone from outside.

Property: EU membership allows British expats to dodge red tape on property in 16 member states. Countries such as Austria, Croatia, Denmark, and Bulgaria demand that non-EU/EEA citizens have a residence permit, business registration, or permission from the government to buy there.

Education: Over 11,000 British students now study abroad in Europe each year. As EU citizens they pay the same low fees as locals – or even study for free – in countries including Austria, Denmark, Finland, Greece, and Sweden. Rates are far higher for non-EU/EEA citizens.

Healthcare: British citizens would lose the right to the European Health Insurance card, which gives them immediate access to essential healthcare across the EU - for free in some countries, and for a reduced price in others.

Pensions: Pensioners are the biggest group of British expats in Europe, and they can use the years they have worked in one member state to qualify for pensions in another. For example, in Germany EU citizens can count years worked elsewhere to meet the minimum requirements for a pension.
Author Dina Pardijs said:
“Amid the Punch and Judy politics of the referendum campaign, one group is following developments with extra concern – the 1.2 million British citizens living in other EU countries. If there is a Brexit, it will be their homes, jobs, education, and future prospects that are used as a bargaining chip between a retreating UK and the rejected EU member states.”
“In a campaign where facts are in short supply, it is important to know what could change for Brits abroad if we leave the EU. Long-time British expats will be unable to vote, but their lives may be radically altered. Everything will be on the table – the chance to work in Europe, to study, and keep easy access to their pensions and to essential healthcare.”
“No one really knows what the consequences will be for Brits abroad if there is a vote for Brexit. Expats who are still eligible to vote have good reason to make sure they post their ballot papers in time to be counted on June 23.”
• Download:
• PDF
http://www.ecfr.eu/publications/summ...ld_hurt_expats

[Adrian M]

1,2 miljoen expats klopt, maar niet ingegrepen degenen met een buitenlandse partner en kinderen

Heeft een Brit of Britse een onvoldoende hoog loon wordt het diegene bijna onmogelijk gemaakt om naar de UK terug te keren.
Met twee kinderen dient deze een inkomen te hebben van min. ongeveer 25.000 pond (koers toen deze nog hoog stond).
Evt naturalisatie komt op ongeveer 2500 pond

[Boduo]

Brexit: catalysator voor Schotse onafhankelijkheid ?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Brexit: catalysator voor Schotse onafhankelijkheid ?

De Schotten,die massaal voor de EU stemden en tegen de Brexit,
willen zekerheid en niet deze Engelse Brexit- chaos.

Daarom zijn zij met verdubbelde ijver bezig om zich los te werken van Engeland en als onafhankelijk land in de EU te blijven.

Spanje is tegen de Schotse Onafhankelijkheid ,
maar het is Duitsland dat betaalt in de EU en
Duitsland lijkt een Schotse Onafhankelijkheid niet ongenegen.

Als Spanje tegen is en Duitsland voor ,
dan mag je twee keer raden wie het pleit zal winnen;
de betaler of de armlastige ontvanger.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Schotten,die massaal voor de EU stemden en tegen de Brexit,
willen zekerheid en niet deze Engelse Brexit- chaos.

Daarom zijn zij met verdubbelde ijver bezig om zich los te werken van Engeland en als onafhankelijk land in de EU te blijven.

Spanje is tegen de Schotse Onafhankelijkheid ,
maar het is Duitsland dat betaalt in de EU en
Duitsland lijkt een Schotse Onafhankelijkheid niet ongenegen.

Als Spanje tegen is en Duitsland voor ,
dan mag je twee keer raden wie het pleit zal winnen;
de betaler of de armlastige ontvanger.

Ik geloof dat niet dat Duitsland voor is. Daarvoor is de UK een te grote klant. Geen enkel land is voor.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik geloof dat niet dat Duitsland voor is. Daarvoor is de UK een te grote klant. Geen enkel land is voor.

Duitsland is heimelijk voor de Brexit,

nu zijn zij de absolute # 1 in de EU.

Zij durven dit natuurlijk nog niet luidop zeggen.