Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
18 september 2019, 15:05 | #1961 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
Ja, want de Belgische economie is sterk afhankelijk van de perenexport naar Rusland. Heel de haven van Antwerpen ligt plat sindsdien.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
18 september 2019, 17:42 | #1962 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
|
Ze hebben Rusland net sterker gemaakt voor de toekomst door nog meer zelfvoorzienend te zijn al is hun economische groei wel sterk getemperd.
|
19 september 2019, 07:53 | #1963 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Dat gaat ook op voor de EU : Europese producenten zijn nu minder afhankelijk van Russische klanten die hen toch betalen met geld afkomstig uit Olie/gas of wapenhandel, die kan je in principe missen...
|
19 september 2019, 09:50 | #1964 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
|
Dan blijven er niet veel klanten over om aan te verkopen
|
19 september 2019, 10:18 | #1965 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Maar niet iedereen is zo, de meesten trekken een lijn. Een paar jaar geleden weigerden de Fransen op de valreep 2 quasi afgewerkte Helicopterschepen te verkopen aan de Russen. https://nationalinterest.org/blog/bu...carriers-77241 Het kan dus wel. Handel drijven met terroristenstaten zoals Rusland is nooit een goed idee. Vroeg of laat komt dat als een boemerang met scheermesjes erop terug. |
|
20 september 2019, 00:11 | #1966 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
kalikles, voor ik verder ga, waar gelooft U eigenlijk in, welke regering vindt U wel goed of beter?
Dus U vindt het feit dat in China meer dan een miljard mensen niet langer slaven zijn die in miserabele omstandigheden leven totaal irrelevant want er werd niet aan uw ideale voorwaarden voldaan? Ik zou zeggen in de ideale, autistische wereld waarin U leeft van achter uw pc is China slecht bezig, zal de revolutie in het Westen uitbreken... Laatst gewijzigd door tomm : 20 september 2019 om 00:12. |
20 september 2019, 08:56 | #1967 | ||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Kallikles
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Communisme is de Chinese variant wil niet zeggen dat iedereen absoluut gelijk moet zijn, wel dat de voornaamste productiemiddelen in handen van de gemeenschap zijn. Het getuigt van rigide denken om dit te veroordelen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Uw waarheid is niet "de" waarheid. Ga maar naar manifiesta morgen en zeg hen dat ze aan semantische vervuiling doen. Eens zien hoeveel stemmen U zult ronselen. U vindt dat ik mezelf geen communist mag noemen omdat ik het Chinese systeem steun. Citaat:
Er zijn vele waarheden. Men moet kijken wat een revolutie veranderd heeft en de balans opmaken, dat is veel belangrijker dan dure woorden of waarheden verkondigen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||||||||
20 september 2019, 08:57 | #1968 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
|
|
20 september 2019, 08:57 | #1969 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Citaat:
Die boeren zijn ook een slachtoffer van de westerse politiek ten opzichte van Rusland. |
|
20 september 2019, 09:03 | #1970 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Die sancties zijn een slechte zaak voor iedereen. JE ziet dat Macron moeite doet om het conflict in Oekraïne op te lossen, hij wil van die sancties af.
|
20 september 2019, 09:09 | #1971 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Citaat:
Dat contract verviel na extreme Amerikaanse druk op Frankrijk, eerst wilden ze niet. Er zijn mensen en landen die wapens kopen aan Saudi-Arabië, een land dat oppositieleden in stukken snijdt in hun ambassades, en een genocide aanricht in Jemen. Daarenboven bekent dat het land Al-Quaida en IS bewapent. Die landen zijn onder meer de VS, Frankrijk, België, het VK, etc. Waar bevindt die befaamde lijn die de meesten trekken zich dan volgens U? Turkije koopt Russische wapens, een heel gedoe. Het gaat hier helemaal niet om ethiek, maar om geopolitiek en $$$$$$. Overigens zijn de Duitsers niet gezwicht voor Amerikaanse druk en ze gaven hun fiat aan Nordstream 2, waardoor gigantische hoeveelheden Russisch gas naar West-Europa zal vervoerd worden, waardoor Oekraïne niet meer kan chanteren om de kraan dicht te draaien. https://www.nord-stream2.com/ De Amerikanen wilden hun eigen, veel duurder gas verkopen en deden er alles aan om de deal te laten mislukken, maar de Duitsers lieten zich niet chanteren. Je merkt duidelijk dat ook Macron de banden met Rusland wil herstellen, en met Zelensky aan de macht in Oekraïne zal dat veel gemakkelijker worden. Dat is een evolutie die U pijn moet doen denk ik... Laatst gewijzigd door tomm : 20 september 2019 om 09:15. |
|
20 september 2019, 09:25 | #1972 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
De grootste veranderingen in China gebeurden onder Mao. Hij schafte het lijfeigenschap af, gaf vrouwen gelijke rechten, zorgde ervoor dat Chinezen konden lezen en schrijven, en begon met het land te industrialiseren. Deng en z'n opvolgers hebben een zeer succesvol systeem bedacht "socialistische markteconomie". Volgens "the economist" geen kapitalisme. Door de fundamenten die onder Mao gelegd waren kon het land zich razendsnel ontwikkelen.
|
20 september 2019, 12:37 | #1973 | ||||||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Tsjetsjenie? Georgie? Oost-Oekraiene? MH17? Syrie? (actieve steun aan tiran Assad door het bombarderen van Burgers, scholen en ziekenhuizen) Tientallen moord-aanslagen op oppositieleden, journalisten en overlopers, soms zelfs met radioactieve wapens en Chemische massafvernietigingswapens. Terwijl IS en Al Quaeda tenminste nog zo eerlijk zijn om hun aanslagen toe te geven, doet Rusland dat niet eens, ze liegen en bedriegen eindeloos, ook al weet en ziet de hele wereld het. In feite zijn ze erger en gevaarlijker dan IS en Al Quaeda, dat zijn ook smeerlappen van het zuiverste water, maar ze zijn tenminste relatief eerlijk om wat ze doen. Zelfs dat kan je van Rusland niet zeggen. Ze staan dus helemaal onderaan de ladder van verachting. Citaat:
Citaat:
Maar dat is dan hun eigen keuze. In tegenstelling tot Rusland zal west-europa of de VS turkije niet binnenvallen en een deel van hun bevolking uitmoorden. Dat is de russische stijl : en er dan over liegen natuurlijk. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ze kunnen maar proberen, natuurlijk is het naief omdat ze de ware aard van Rusland niet voldoende in rekening brengen : een afglijdende terroristen- en maffiastaat met groeiende ongelijkheid en ontevreden jonge bevolking die twintig jaar kansen heeft gemist op modernisering en die nu stilaan een nationalistisch hellhole aan het worden is met minder en minder relevantie of belang. Er zijn betere landen om peren aan te verkopen. |
||||||
21 september 2019, 00:53 | #1974 | |||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
parcifal
Citaat:
Georgië werd onafhankelijk van Rusland, maar autonome republieken binnen Georgië wilden op hetzelfde moment dat Georgië onafhankelijk van Rusland wilde worden, onafhankelijk van Georgië worden. Terrorisme zegt U? Oost-Oekraïne idem dito. Delen van Oekraïne willen onafhankelijk worden van Oekraïne, het onrechtmatig aan de macht gekomen Maidan regime stuurt tanks. Als dat terroristen zijn dan zijn de Balten die zich in 1990 gewapend verzetten tegen de Sovjet troepen ook terroristen. MH 17, stel dat de pro-Russische rebellen daarvoor verantwoordelijk zijn, is duidelijk een vergissing geen gerichte aanslag dat weet iedereen. Syrie... Rusland steunt de legitieme seculiere overheid, die bedreigd wordt door Al-Quaida en IS, bewapend door het Westen en Erdogan... Citaat:
Spionnen, terroristen en verraders worden geliquideerd, het Westen doet net hetzelfde. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||||||||
9 oktober 2019, 09:32 | #1975 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
Uiteraard is de huidige kapitalistische situatie in China duizendmaal beter dan de feodale situatie waarin het zich bevond. Het Chinese volk heeft een gigantische weg afgelegd om zich van het feodale juk te bevrijden en een geavanceerde kapitalistische economie op te bouwen. Ze mogen hier terecht fier op zijn. Dat betekent echter niet dat wij plots onzin moeten verkopen over China. Het is een kapitalistische economie met een sterke staatssector. Voor mij mag je het zelfs een "gemengde economie" noemen zoals de burgerlijke economen, al is deze term weinig accuraat. Het is echter geen socialistische economie volgens enige betekenisvolle definitie van deze term. In China heb je immers warenproductie voor winst én je hebt ook nog veel privé-eigendom van de productiemiddelen. Dat is geen waarde-oordeel. Als socialisme voor jou een scheldwoord is, zoals voor vele Amerikaanse conservatieven, dan is dat eerder een streepje voor voor China. Je moet feiten en waarde-oordelen niet mengen. China is geen socialistische economie, of je dat nu goed of slecht vindt. Dat feit heeft natuurlijk wel consequenties: er zijn nog steeds kapitalistische tegenstellingen in China. De Chinese arbeider en de Chinese miljardair hebben niet noodzakelijk dezelfde belangen. Er is klassenstrijd en die klassenstrijd zal, als motor van de geschiedenis, er ook voor zorgen dat China verder gaat evolueren. In welke zin? Dat zullen we wel zien, ik heb geen glazen bol. Maar de tegenstellingen zijn er en wat komen zal is pas mogelijk door de gigantische ontwikkelingen van de laatste 70 jaar.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
9 oktober 2019, 10:03 | #1976 | |||||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Good for them. Hier zijn ze eigenlijk ook in staatshanden: als het slecht gaat, moet de staat toch opdraaien. Alleen gaan de winsten als het goed gaat naar privé-aandeelhouders. Geen goed systeem.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar je hebt wel verschillende vormen van kapitalisme met heel andere instellingen enzovoort. Je mag dat niet allemaal op een hoopje gooien. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Kallikles : 9 oktober 2019 om 10:08. |
|||||||||||||||||||
9 oktober 2019, 13:42 | #1977 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
kalikles, een forummer die ge niet kunt verdenken van rechtse standpunten ... zelf hem kunt ge zero overtuigen met uw gepreek. Bijna 16 jaar zit ge bezig op dit forum, en het resultaat van uw bekeringsdrift is ... (vul zelf een getal in tussen nada en rien de knots) Laatst gewijzigd door geertvdb : 9 oktober 2019 om 13:43. |
|
11 oktober 2019, 15:14 | #1978 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Citaat:
|
|
11 oktober 2019, 16:04 | #1979 | ||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
|
Kallikles
Citaat:
Citaat:
Nee hoor, omdat de Sovjet-Unie verzwakte in de jaren 80, en niet langer een bedreiging was, was er ook geen noodzaak meer de werkende bevolking zoveel voordelen te gunnen, en was met name het signaal gegeven ons kapitalisme MINDER sociaal gecorrigeerd te maken. Ook de sociaal-democraten werkten daaraan mee, wat hun huidige leegloop volledig verklaart. Citaat:
Maar hun analyses zijn dikwijls zeer scherp, al is het steeds vanuit een zeker ideologisch standpunt. The economist wordt wereldwijd gelezen en gerespecteerd, ook door mensen zoals ik die niet neoliberaal zijn. Net als er mensen die helemaal geen PVDA'er zijn en zelfs niet links sommige analyses van Raoul of Peter Mertens appreciëren. The economist noemde ook de Sovjet-Unie en Hongarije tijdens de koude oorlog "somehow state capitalism", dus China is in goed gezelschap. Voor hen is Corbyn inderdaad een gevaar, maar ze zeggen er wel bij waarom Corbyn zo populair is, namelijk dat het thatcherisme een sociaal bloedbad aanrichtte, en dat door het kapitalisme minder sociaal gecorrigeerd te maken, men de deur heeft opengezet voor "leftist populists" zoals ze Corbyn noemen. Citaat:
Citaat:
Cuba, China, Bolivia, Belarus, de Indische deelstaat Kerala, PVDA, allemaal heel verschillend. (Noord-Korea beschouwt zichzelf niet als communistisch en ik ook niet) Citaat:
In China verbeterde de toestand van de werknemers niet door sociale strijd, maar door het feit dat de communisten de ketenen van het feodalisme losmaakten, overal fabrieken bouwden, in snel tempo de bevolking leerden lezen en schrijven, de "blote voeten dokters" op het platteland, etc. Er zijn weinig landen in de wereld waar de levensstandaard zo snel stijgt als in China, nochtans is de vakbond nauw verbonden met de heersende communistische partij. Dat klopt niet met uw theorieën. En in landen die echt kapitalistisch zijn, zoals de Filipijnen, gaat de toestand van de werknemers er absoluut niet op vooruit, ook niet na generaties "kapitalistisch accumulatieproces". Hetzelfde kan gezegd worden van Indië, Bangladesh, etc. maar ook Latijns-Amerika en Afrika. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat voor mij telt is de realiteit, niet een utopisch ideaal dat toch veel te hoog gegrepen is. Ik geloof niet dat de communistische revolutie in het Westen zal uitbreken, op dat vlak had Marx het bij het verkeerde eind. Het ware beter geweest, maar het gebeurde niet, net door de evolutie naar "arbeiderselite". De toestand van onze werknemers is nog steeds niet slecht genoeg om tot een revolutie te komen. Wel weer meer sociaal gecorrigeerd, en dat is de functie van Corbyn en Sanders. Citaat:
Soms moet je partij kiezen tussen de slechten en minder slechten. Aan de kant staan en niets doen is geen optie voor de betrokkenen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
De BKP steunde nooit openlijk het kolonialisme, enkel tijdens WOII werd opgeroepen het uranium niet ter beschikking te stellen van de nazi's. Eind jaren 40 was het kader van de BKP ernstig uitgedund door de nazi's, en niet iedereen was even bezig met de koloniën, de BKP had toen geen echt standpunt, maar volgde wel de richtlijnen van Moskou dat de koloniale ontvoogding moest gesteund worden. Dat bleef theoretisch, tot Albert Deconinck, Eddy Poncelet, en anderen besloten iets te doen vanaf midden jaren 50. Ze reisden illegaal naar Congo, steunden onder andere Lumumba met advies (juridisch, economisch, etc.) ontvingen Lumumba en co. bij hen thuis toen ze in België waren, etc. De correspondentie vond plaats in enveloppen van een katholieke school uit Namen, om de staatsveiligheid om de tuin te leiden. Antwerpse dokwerkers en mariniers smokkelden ook een anti-koloniaal blad uitgegeven in het Frans, Kiswahili, Kikongo en Lingala naar Congo om het daar te verspreiden. De communisten stonden Lumumba met raad en daar bij tijdens de economische en politieke rondetafel conferentie. Zijn bekende toespraak waarin hij de Belgen schoffeerde tijdens de onafhankelijkheidsceremonie, en het neo-kolonialisme de wacht aanzegde, was grotendeels gebaseerd op het advies van en zijn gesprekken met Belgische communisten. |
||||||||||||||
11 oktober 2019, 16:40 | #1980 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
|