Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Zijn regieuze mensen idioten?
Ja 22 73,33%
Neen 8 26,67%
Aantal stemmers: 30. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2019, 21:25   #1141
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 162.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zeg ik ook niet. Het is alles behalve zeker dat er nog veel "geschriften" overgebleven waren. De bedoeling van Theofilus was niet van "geschriften" te vernietigen, wel van heidense samenkomsten te vernietigen. En die vonden plaats in dat bijhuis van wat er eventueel nog overbleef van de bibliotheek. Vandaar zijn opdracht. Het ging hem niet over de geschriften. Het is zelfs totaal onduidelijk of er nog veel waren. Het kan zelfs zijn dat er niks meer was en enkel een gebouw overgebleven was. Dat is niet heel duidelijk.

Maar ik haalde gans het punt eerder aan om te stellen dat het helemaal de Arabieren niet konden zijn die die bibliotheek zouden vernietigd hebben, want ze bestond toen allang niet meer. Het is dus ook mogelijk dat ze al niet meer bestond in 391 ; wat wel waar is, is dat het gebouw van het bijhuis er nog was, want dat is wat Theofilus liet vernietigen. Met of zonder nog wat geschriften in, dat weten we niet. Dus was dat wel degelijk het finale eindpunt he - nadien was er NIKS meer over van de bibliotheek, en dat kon dus zeker niet in de 6de eeuw door de Arabieren vernietigd worden.
Er is totaal geen duidelijkheid over het bijhuis als het om de collectie rollen gaat. Waren er nog over? Wat dan wel precies? Er valt geen zeker antwoord op te geven.

Wel kan het de christenen niet verweten worden dat ze de geschriften uit de Oudheid doelbewust vernietigd zouden hebben. Het enorme collectie manuscripten die bewaard werden door Kerk en keizer in het Byzantijnse Rijk spreken die mythe volkomen tegen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 23:58   #1142
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 54.093
Standaard

22 - 8 de forumdemocratie heeft gesproken.

Gelovigen, jullie zijn idioten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 06:23   #1143
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, uit geen enkel document blijkt dat bisschop Theofilus opgeroepen zou hebben om de geschriften te vernietigen. De Kerk heeft in het Oosten er trouwens alles aangedaan om heel veel handschriften te bewaren. Dat valt niet te ontkennen en wordt het beste aangetoond door de gevolgen van de val van Constantinopel. Toen stroomden er honderden en honderden manuscripten richting het Westen. Van werken van schrijvers uit de klassieke Oudheid. Waar zouden die vandaan zijn gekomen als ze volgens u door de oosterse christenen vernietigd waren?
En waar zou Averroes zijn informatie uit de klassieke oudheid vandaan zou gehaald hebben als alles in de vlammen was opgegaan? Ook niet uit het Vaticaan mag ik veronderstellen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 07:42   #1144
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En waar zou Averroes zijn informatie uit de klassieke oudheid vandaan zou gehaald hebben als alles in de vlammen was opgegaan? Ook niet uit het Vaticaan mag ik veronderstellen.
Een bende Russische hackers had de Vaticaan servers gehackt. Men spreekt in bedekte termen van een Averroes-gate. Gans de discussie gaat over de vraag of de paus daar stiekem mee meegewerkt heeft om zich te laten verkiezen als paus. Men heeft zelfs overwogen van hem af te zetten hiervoor, maar er is nooit genoeg bewijsmateriaal voor verzameld.

Laatst gewijzigd door patrickve : 27 november 2019 om 07:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 10:08   #1145
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een bende Russische hackers had de Vaticaan servers gehackt. Men spreekt in bedekte termen van een Averroes-gate. Gans de discussie gaat over de vraag of de paus daar stiekem mee meegewerkt heeft om zich te laten verkiezen als paus. Men heeft zelfs overwogen van hem af te zetten hiervoor, maar er is nooit genoeg bewijsmateriaal voor verzameld.
Niks beters kunnen verzinnen ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 10:33   #1146
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
22 - 8 de forumdemocratie heeft gesproken.

Gelovigen, jullie zijn idioten.
God zelf heeft gesproken: ongelovigen, jullie zijn idioten....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 11:06   #1147
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
God zelf heeft gesproken: ongelovigen, jullie zijn idioten....
Maar de server van zijn forum ligt plat precies
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 11:26   #1148
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar de server van zijn forum ligt plat precies
De heilige geest komt door één man...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 11:49   #1149
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De heilige geest komt door één man...
ge maakt mij verlegen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 12:04   #1150
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
ge maakt mij verlegen
Mooi, begint je geweten te spreken?...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2019, 14:38   #1151
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Mooi, begint je geweten te spreken?...
... ik ben namelijk de heilige geest
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2019, 10:37   #1152
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
... ik ben namelijk de heilige geest
dat had je gedroomd...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2019, 16:21   #1153
Pol Dolf
Partijlid
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Berichten: 235
Standaard

de Nieuwe Wereld (Amerika) is razendsnel ontwikkeld omdat er geen religieuze beperkingen waren
en dat er olie en ertsen in de grond zaten heeft ook geholpen
en dat daar geen Dehaene heeft rondgelopen , die beknibbelde op het budget van zijn departement om de ruime overschotten door te sluizen naar Arco
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2019, 20:22   #1154
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 162.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de Nieuwe Wereld (Amerika) is razendsnel ontwikkeld omdat er geen religieuze beperkingen waren
en dat er olie en ertsen in de grond zaten heeft ook geholpen
en dat daar geen Dehaene heeft rondgelopen , die beknibbelde op het budget van zijn departement om de ruime overschotten door te sluizen naar Arco
In tegenstelling tot de Oude Wereld is de Nieuwe Wereld al altijd heel religieus gebleven. Kijk maar eens hoe belangrijk religie in de VS is gebleven.

Daar ligt het dus niet aan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2019, 10:41   #1155
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de Nieuwe Wereld (Amerika) is razendsnel ontwikkeld omdat er geen religieuze beperkingen waren
en dat er olie en ertsen in de grond zaten heeft ook geholpen
en dat daar geen Dehaene heeft rondgelopen , die beknibbelde op het budget van zijn departement om de ruime overschotten door te sluizen naar Arco
Amerika heeft zich helemaal niet zo razendsnel ontwikkeld, want dat heeft 500 jaar geduurd.
En het had al reeds de cultuur van Europa achter zich als grondslag.
En de kolonisten hebben die cultuur naar Amerika over gebracht.

Voordeel was alleen dat het een groot nieuw land was, en de vrij zwakke Indianen gemakkelijk waren verdreven en uitgemoord.

En de religie heeft een grote rol gespeeld voor de kolonisten die naar Amerika vluchtten omwille van de godsdienstvrijheid daar te kunnen beleven, dus de onderdrukking in Europa te ontvluchten.
De Pilgrimfathers schiet me zo te binnen.

Wiki: De Pilgrim Fathers of Pilgrims (Engels voor "pelgrims") waren een groep Engelse geloofspuriteinen die hun land verlieten onder druk van koning Jacobus I van Engeland. Een groot deel van deze Calvinistisch georiënteerde vluchtelingen nam de wijk naar Leiden in Nederland. Een aantal van hen voer in het begin van de 17e eeuw van Europa naar Amerika om daar in vrijheid een nieuw bestaan op te bouwen.

Pas na de tweede wereldoorlog is Amerika aan de macht gekomen om het oude Europa te "vervangen", dat overigens als eenheid ook weer machtig is geworden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2019, 16:24   #1156
Pol Dolf
Partijlid
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Berichten: 235
Standaard

amerika is dan ook overwegend protestant
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2019, 22:58   #1157
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 162.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En waar zou Averroes zijn informatie uit de klassieke oudheid vandaan zou gehaald hebben als alles in de vlammen was opgegaan? Ook niet uit het Vaticaan mag ik veronderstellen.
De grote overdracht is gebeurd in Egypte. De bewering dat de Koptische christenen alles vernietigd zouden hebben, wordt door dit feit volledig tegengesproken. Daarenboven waren de vertalers in dienst van de Arabische overheerser bijna steeds christenen. Dit veronderstelde enerzijds een goede kennis van die werken uit de Oudheid (wat de Arabieren niet hadden) én een vlotte beheersing van verschillende talen. Eerste en tweede elementen wijzen er dus op dat de klassieke werken nog steeds werden gelezen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2019, 00:58   #1158
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De grote overdracht is gebeurd in Egypte. De bewering dat de Koptische christenen alles vernietigd zouden hebben, wordt door dit feit volledig tegengesproken. Daarenboven waren de vertalers in dienst van de Arabische overheerser bijna steeds christenen. Dit veronderstelde enerzijds een goede kennis van die werken uit de Oudheid (wat de Arabieren niet hadden) én een vlotte beheersing van verschillende talen. Eerste en tweede elementen wijzen er dus op dat de klassieke werken nog steeds werden gelezen.
Precies. Het waren ook deze Ariaanse christenen die aan de basis gestaan hebben bij de vorming van de islam in de 4e eeuw. Zonder die vervolging was er nooit een islam geweest.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2019, 12:09   #1159
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
amerika is dan ook overwegend protestant
Zo is het. Zelfs Trump meent een christen te zijn en in het kindeke Jezus te geloven.
Als deze maar niet over die muur heen wil klimmen....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be